Обучение стропальщиков

Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Обучение стропальщиков
 
Здравствуйте,подскажите на что опираться (правила,требования)при организации обучения и проверки знаний стропальщиков.У меня на предприятии как таковой единицы стропальщик нет.Рабочие таких профессий как машинист обоепечатной машины,подсобные рабочие и другие в процессе работы используют тали электрические,кранбалки.Спасибо
 
Обеспечить удостоверением стропасльщика одного человека не трудно, зато будете спать спокойно и ему какой никакакой, а приработок.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
подскажите обучение стропальщика и первоначальная аттестация где проводится?. смотрю в разных типовых инструкциях- на предприятии или в учебном комбинате. предприятие со своей аттестованной в технадзоре комиссией имеет право обучить стропальщика и выдать удостоверение? и где это право отражено?
 
Цитата
Николай Сафонов пишет:
обучение стропальщика и первоначальная аттестация где проводится
Первичное обучение стропальщика проводится в учебном комбинате, при этом в комиссии в обязательном порядке участвует инспектор Ростехнадзора. Повторную проверку можете проводить сами, но для этого необходимо иметь комиссию из 5 членов прошедших обучение по своим направлениям (надзор, ремонт, эксплуатация) и в том числе ЧАК.
ПБ 10-382-00
9.4.21. Участие представителя органов госгортехнадзора в работе квалификационной комиссии при первичной аттестации крановщиков, их помощников, наладчиков приборов безопасности и стропальщиков обязательно. О дате проведения экзаменов органы госгортехнадзора (инспектор) должны быть уведомлены не позднее чем за 10 дней. Аттестация других рабочих, обслуживающих краны, может проводиться без участия инспектора госгортехнадзора квалификационной комиссией организации, проводившей обучение.
Правда существует еще пункт 9.4.12 и многие его трактуют в "свою" пользу, но думаю, что это от лукавого.
9.4.11. Для зацепки, обвязки (строповки) и навешивания груза на крюк крана, за исключением случаев, указанных в ст.9.4.12 настоящих Правил, должны назначаться стропальщики.
9.4.12. Для подвешивания на крюк груза без предварительной обвязки (груз, имеющий петли, рымы, цапфы, а также находящийся в ковшах, бадьях, контейнерах или другой таре) или в тех случаях, когда груз захватывается полуавтоматическими захватными устройствами, могут допускаться рабочие основных профессий, дополнительно обученные профессии стропальщика по сокращенной программе. К этим рабочим должны предъявляться те же требования, что и к стропальщикам.
 
Цитата
Повторную проверку можете проводить сами, но для этого необходимо иметь комиссию из 5 членов прошедших обучение по своим направлениям (надзор, ремонт, эксплуатация) и в том числе ЧАК.
Добрый день всем! При повторной проверке рабочих или при проведении проверки знаний в течение месяца после трудоустройства рабочих с удостоверениями иметь свою ЧАК необязятельно (см. прикр. файл). ЧАК нужен для аттестации руководителей подразделений и специалистов.
И ещё Павел, как Вы смотрите на пункт 9.4. 24 ПБ 10-382-00. Кто входит в эту категорию, написано рабочие основных профессий. Если Алексу обучить своих рабочих, как управляющих краном с пола с зацепкой на крюк , выйдет дешевле, чем обучить на стропальщика. А вообще нужно ли обучать рабочих осн. профессий на стропальщиков? Ну и что есть п.9.4.11, 9.4.12, но в то же время есть п.9.4.24 там тоже говорится о зацепке, строповке . И ещё если у Алекса кран-балки снабжены радиопультом. то надо обучить их ещё как крановщиков-операторов то же п.9.4.24
С уважением к Вам.
 
Цитата
Светлана Сагдиева пишет:
с удостоверениями иметь свою ЧАК необязятельно (см. прикр. файл).
Письмо прочел, издание солидное конечно. Но вопросы остались.
УТВЕРЖДЕНО

приказом Федеральной службы по

экологическому, технологическому

и атомному надзору

от 29 января 2007 года N 37



ПОЛОЖЕНИЕ

об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору

(с изменениями на 5 июля 2007 года)

3. Если для отдельных категорий рабочих основных профессий нормативными правовыми актами установлены дополнительные требования к обучению и контролю знаний по безопасности, то применяются также требования, предусмотренные этими нормативными правовыми актами.


Постановление Госгортехнадзора России от 31.12.1999 N 98 ПБ от 31.12.1999 N 10-382-00
9.4.19. Повторная проверка знаний обслуживающего персонала (крановщиков, их помощников, слесарей, электромонтеров, наладчиков приборов безопасности и стропальщиков) квалификационной комиссией должна проводиться:
а) периодически, не реже одного раза в 12 мес;
б) при переходе работника на другое место работы;
в) по требованию инженерно-технического работника по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных кранов или инспектора госгортехнадзора.
Повторная проверка знаний должна проводиться в объеме производственной инструкции. Участие инспектора госгортехнадзора в повторной проверке знаний обслуживающего персонала необязательно.
9.4.20. Результаты аттестации и периодической проверки знаний обслуживающего персонала должны оформляться протоколом с отметкой в удостоверении.
9.4.21. Участие представителя органов госгортехнадзора в работе квалификационной комиссии при первичной аттестации крановщиков, их помощников, наладчиков приборов безопасности и стропальщиков обязательно. О дате проведения экзаменов органы госгортехнадзора (инспектор) должны быть уведомлены не позднее чем за 10 дней. Аттестация других рабочих, обслуживающих краны, может проводиться без участия инспектора госгортехнадзора квалификационной комиссией организации, проводившей обучение.

Как видите Положение ставить требование ПБ на первое место, а ПБ говорит о квалификационной комиссии и как то не хочется съэкономить на ЧАКах и при тяжелом НС попасть в переплет.
 
 
Цитата
Светлана Сагдиева пишет:
И ещё если у Алекса кран-балки снабжены радиопультом. то надо обучить их
ещё как крановщиков-операторов то же п.9.4.24
Честно говоря, ну не приходилось работать на предприятиях с такими кран-балками, все больше знаете ли по старинке, пульт проводной на тросике подвешен.
Но вопрос то в другом, что значит обучить, не интересовался но полагаю цена обучения по этим позициям в УЦ сопоставима, а если Вы предлагаете обучать на предприятии, то все не так просто, поэтому пункт 9.4.12 не особо востребован. Надо программу с надзором согласовать и не думаю, что это будет просто и не потянет за собой других вопросов. Конечно если речь идет о большом предприятии на котором есть свой учебный центр, тогда все просто, а когда на предприятии пара кран балок, то спокойней работать через УЦ.

№ 4(82) 2007 Библиотека инженера по охране труда.

И.И. Аверьянова,
г. Кострома
Можно ли допуск рабочих основных профессий к управлению крана с пола и к зацепке груза на крюк крана проводить после инс­труктажа и проверки навыков по управлению и строповке без обу­чения на специальных курсах, имеющих лицензию?

Рабочие основных профессий (станочник, монтажник и т. п.) допус­каются к управлению краном с пола или со стационарного пульта, а так­же к зацепке груза на крюк такого крана после проведения подготовки по программе, согласованной с тер­риториальным органом Ростехнадзора, соответствующего инструктажа и проверки навыков по управлению Краном и строповке грузов в установ­ленном владельцем крана порядке.
Для подвешивания на крюк груза без предварительной обвязки (груз, имеющий петли, рымы, цап­фы, а также находящийся в ковшах, бадьях, контейнерах или другой таре) или в тех случаях, когда груз захватывается полуавтоматически­ми захватными устройствами, могут допускаться рабочие основных про­фессий, дополнительно обученные профессии стропальщика по сокра­щенной программе. К этим рабочим должны предъявляться те же требо­вания, что и к стропальщикам.
В.Г. Жуков,

начальник отдела по надзору за подъемными сооружениями управления государственного строительного надзора Ростехнадзора
 
"Рабочие основных профессий (станочник, монтажник и т. п.) допус­каются к управлению краном с пола или со стационарного пульта, а так­же к зацепке груза на крюк такого крана после проведения подготовки по программе, согласованной с тер­риториальным органом Ростехнадзора, соответствующего инструктажа и проверки навыков по управлению Краном и строповке грузов в установ­ленном владельцем крана порядке". В.Г. Жуков ссылается, конечно, на п.9.4.24, но откуда он взял, что именно рабочие управляющие кран балкой должны проходить подготовку по программе , согласованной с РТН, ссылка на этот док. пожалуйста. Ведь РТН их не контролирует, если какое-то ЧП, то приезжает ГИТ, а что ГИТа не удовлетворит программа без согласования с РТН?
(Насколько я знаю, что ГИТ и инспектор РТН они друг-друга не выносят, потому что оба "умные")
 
Цитата
Светлана Сагдиева пишет:
В.Г. Жуков ссылается, конечно, на п.9.4.24, но откуда он взял, что именно
рабочие управляющие кран балкой должны проходить подготовку по
программе , согласованной с РТН, ссылка на этот док. пожалуйста
Почему так пишет В.Г. Жуков, я конечно не знаю. Могу предположить, что исходит он из требований п 9.4.12, а именно
могут допускаться рабочие основных профессий, дополнительно обученные профессии стропальщика по сокращенной программе. К этим рабочим должны предъявляться те же требования, что и к стропальщикам. Далее полагаю речь идет о том что кран-балки являются оборудованием на которое распостраняется действие ПБ10-382-00, ну а потом Положение о подготовке работников.
По вопросу расследования НС на кран-балках, ГИТ привлекает инспекторов ростехнадзора, особенно когда речь идет о неисправностях оборудования.
 
Цитата
Павел пишет:
Как видите Положение ставить требование ПБ на первое место, а ПБ говорит о квалификационной комиссии и как то не хочется съэкономить на ЧАКах и при тяжелом НС попасть в переплет.
А положение разработано для поднадзорных организаций, а кран-балки до 10т. неподнадзорные.
Представим ситуацию: Алекс сейчас обучит своего рабочего на стропальщика (ну конечно, для рабочего это только плюс, потому что ещё одна корочка). И Алекс думает всё могу спать спокойно и тут приезжает ГИТ с проверкой и видит что рабочий управляет кран-балкой с пультом подвешанным на тросике "по-старинке". Ну и надо предъявить удостоверние. Рабочий достает удост. стропальщика, а ГИТ спрашивает: а гдет удост. на управление с краном? Строполить Вас научили, управлять краном нет" и опять предписание.
Управляющий краном с пола берет на себя часть обязанностей крановщика.
 
Цитата
Светлана Сагдиева пишет:
А положение разработано для поднадзорных организаций, а кран-балки до 10т. неподнадзорные.
Не знаю почему Вы решили, что они не поднадзорные, они не регистрируемые да, а в остальном - устройство, эксплуатация все в соответствии с ПБ 10-382-00
1.3. Настоящие Правила распространяются на:
а) грузоподъемные краны всех типов, включая мостовые краны-штабелеры с машинным приводом*;
_______________
* Далее по тексту - краны.
б) грузовые электрические тележки, передвигающиеся по надземным рельсовым путям совместно с кабиной управления*;
________________
* Далее по тексту - краны.
в) краны-экскаваторы, предназначенные для работы только с крюком, подвешенным на канате, или электромагнитом*;
________________
* Далее по тексту - краны.
г) электрические тали*;
_________________
* Далее по тексту - краны.
д) подъемники крановые;
е) грузозахватные органы (крюки, грейферы, грузоподъемные электромагниты, клещевые захваты и т.п.);
ж) грузозахватные приспособления (стропы, захваты, траверсы и т.п.);
з) тару, за исключением специальной тары, применяемой в металлургическом производстве (ковши, мульды, изложницы и т.п.), а также в морских и речных портах, требования к которой устанавливаются отраслевыми правилами или нормами.
1.4. Настоящие Правила не распространяются на:
а) грузоподъемные машины, установленные в шахтах, на морских и речных судах и иных плавучих сооружениях, на которые распространяются специальные правила;
б) экскаваторы, предназначенные для работы с землеройным оборудованием или грейфером;
в) грузоподъемные краны-манипуляторы и краны-трубоукладчики, на которые распространяются соответствующие правила Госгортехнадзора России;
г) грузоподъемные краны, предназначенные для работы только с навесным оборудованием (вибропогружателями, шпунтовыдергивателями, люльками, буровым оборудованием и т.п.);
д) грузоподъемные машины специального назначения (например, напольные, завалочные и посадочные машины, электро- и автопогрузчики, путе- и мостоукладочные машины и т.п.);
е) монтажные полиспасты и конструкции, к которым они подвешиваются (мачты, шевры, балки и т.п.);
ж) грузоподъемные краны с ручным приводом;
з) ручные тали.
 
Цитата
Светлана Сагдиева пишет:
и видит что рабочий управляет кран-балкой с пультом подвешанным на тросике "по-старинке". Ну и надо предъявить удостоверние. Рабочий достает удост. стропальщика, а ГИТ
Ну и ГИТ уходит удовлетворенный (это из практики). В УЦ сейчас учат и на эту позицию и корочки стропаля дадут, а вот раньше не учили, только на строполя.

Вот если Вы ведете а радиоуправляемом кране, тогда наверное да (точно не могу сказать, не пришлось встретиться).
 
а я всех своих работников обучаю по доп профессии "Оператор управления ГПМ с пола", в уч. комбинате. (не путать со "Стропальщиками")
 
Цитата
Александр Иванов пишет:
а я всех своих работников обучаю по доп профессии "Оператор управления ГПМ с
пола", в уч. комбинате.
А чем руководствуетесь, направляя их в уч. комбинат?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Павел пишет:
В УЦ сейчас учат и на эту позицию и корочки стропаля дадут, а вот раньше не
учили, только на строполя.
Еще у батюшки моего покойного, царство ему небесное, корочка была, машиниста кранов управляемых с пола. А вы говорите раньше не учили, да раньше бог знает чему тока не учили(((
Никогда не дойдёшь до цели, если будешь по дороге останавливаться, чтобы швырять камни в каждую лающую собаку.
 
http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?p=27249
Всем привет! Открываем ПБ 10-382-00, смотрим пункт 9.4.12. и то что выше и ниже его. Видим: данные пункты относятся к работе с КРАНОМ, при работе с которым никто и не спорит нужны и аттестованные стропальщики и аттестованные крановщики. Но вопрос стоял:

вопрос к специалистам следующий: необходимо ли сертифицировать рабочих основных профессий (получение удостоверения в соответствующем учебном центре )для работы с кран- балкой не радиоуправляемой или достаточно инструктажа и проверки навыков ?

Ответ четко указан в пункте 9.4.24.
9.4.24. Рабочие основных профессий (станочник, монтажник и т.п.) допускаются к управлению краном с пола или со стационарного пульта (читаем кран-балки) и к зацепке груза на крюк такого крана после соответствующего инструктажа и проверки навыков по управлению краном и строповке грузов в установленном владельцем крана порядке. К управлению кранами по радио допускаются рабочие, имеющие удостоверение крановщика-оператора, прошедшего обучение по программе для подготовки крановщиков-операторов.

Причем в данном пункте отдельно оговорено допуск к работе по управлению кранами по радио.
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Здравствуйте, уважаемые эксперты. Я на форуме где-то прочла, что для стропальщиков необходимо иметь 2 инструкции: по охране труда (для стропальщика и для лиц, управляющих кран-балкой с пола) и производственную. Где указаны такие требования? И в чем их различия?
 
Посмотрите ПБ 10-382-00, п.9.4.26. В производственной больше технологии.
 
Инструктаж для стропальщиков проводить по какой инструкции:по охране труда или по производственной?
 
Здравствуйте. Форма протокола о продлении удостоверения стропальщика есть у кого? Есть какая-то особенная или из постановления 29/1 подойдет?
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)