Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Велко
НАОТ
Сфера
Новатика - обучение для СОТ

Обсуждение ГОСТ 12.0.004-2015

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 17 След.
Обсуждение ГОСТ 12.0.004-2015, зачем он нужен и для кого действует, как по нему проводить обучение, инструктирование, стажировку и проверку знаний
 
спасибо
 
Здравствуйте.
При проведении проверки ГИТ намекнул на необходимость проведения повышения квалификации специалиста по ОТ ссылаясь на п.7.9 Учитывая особую роль специалистов по охране труда, работодателю следует обеспечивать их профессиональную компетентность и способствовать в приобретении ими соответствующего базового профессионального образования и квалификации в сфере охраны труда, или безопасности производства, или техносферной безопасности либо высшего профессионального образования в сочетании с профессиональной переподготовкой по охране труда или безопасности технологических процессов и производств, дающих право профессиональной деятельности в сфере охраны труда и безопасности производства.
Кроме того, работодателю следует обеспечивать поддержание профессиональной компетенции специалистов по охране труда путем обучения своих работников в форме повышения квалификации по наиболее актуальным вопросам организации работ по охране труда.

После того, как я отметила, что ГОСТ является делом добровольным ГИТ пояснил, что суды Уральского Федерального округ как правило находятся на стороне ГИТ и поэтому эта процедура будет неизбежной для организаций.

Это что опять беспредел???? :weep7:
 
Цитата
Мария Иванова написал:
Это что опять беспредел????
Скорее - забота об УЦ...

P.S. Возможный вариант (ИМХО) - отдельное письмо от Минтруда (в свой адрес) с "исчерпывающим" ответом
Изменено: Сергей.мозпит - 6 марта 2017 9:24
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
ну это наглость...даже я такого себе не позволяю
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Мария Иванова написал:
После того, как я отметила, что ГОСТ является делом добровольным ГИТ пояснил, что суды Уральского Федерального округ как правило находятся на стороне ГИТ и поэтому эта процедура будет неизбежной для организаций.

И 5 дней не прошло с начала действия ГОСТ а уже суды пошли...
Или он имел в виду что все суды на стороне ГИТ по любому вопросу?
Письмами не отобьетесь. Что толку от этих писем если НПА кривые? На письмо тоже у ИГИТ будет ответ что де письма не являются НПА и предназначены они только для спросившего вопрос а не для всех и что все равно суды будут основываться на том что охрана труда не несет больших затрат для работодателя (че там 2% от дохода это децл), здоровье и жизнь работника важны а устаревшие НПА это вопрос установившего НПА органа а не судебного дела и по некоторым НПА нет положений о их отмене и в них не написан срок действия.
По ГОСТ вот у вас в ЛНА вы пишете - значит вы руководствуетесь им а если вы руководствуетесь им то этот ГОСТ как НПА обязателен!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
По ГОСТ вот у вас в ЛНА вы пишете
Вроде как не указывалось подобное?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Не допускать до суда...отбиваться через вышестоящего гитёныша или Минтруд...суд проиграете, он по умолчанию против вас
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Не допускать до суда...отбиваться через вышестоящего гитёныша или Минтруд...суд проиграете, он по умолчанию против вас
Вот и ГИТ мне неоднозначно намекнул, что суд будет на его стороне.
 
но прежде суда выбейте из него мозг тем, что этого ГОСТ нет ни в перечне документации, которые ГИТ контролирует, ни в составе обязательных НПА

и что его грубые половые действия будут незамедлительно обжалованы вышестоящему руководству в 15-дневный срок

с другой стороны, я бы использовал эту "рекомендацию"№ ГИТ в целях получения нужных мне скилсов - пошел бы да обучился...мало ли где понадобится...по актуальным вопросам спецоценки например
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Вроде как не указывалось подобное?

Это типа ИГИТ говорит что если в ЛНА Работодателя упоминаются ГОСТ то значит Работодатель им руководствуются в работе и значит ГОСТ обязателен. Словоблудием занимается короче. В каком то письме Сергеев или Жигастова на это указывали. В каком письме не помню точно.

Цитата
м.Евгений написал:
этого ГОСТ нет ни в перечне документации, которые ГИТ контролирует, ни в составе обязательных НПА

А если он пойдет по методу усатого пожарника и будет указывать что да ГОСТа нет в приказе Роструда 538 но статья 214 ТК РФ например прямо указывает на этот ГОСТ. И вообще каждый пункт предписания продублирует статьями ТК РФ. Например Статья 214 пункт 14.ГОСТа такой той устранить такое то.

Цитата
Мария Иванова написал:
Вот и ГИТ мне неоднозначно намекнул, что суд будет на его стороне.

Конечно на его стороне. Наверняка все суды уже прошарил и в папочку распечатал и связи со многими судьями установил и письмеца уже в суд и все ответы уже заготовил загодя. Готов короче по всем фронтам. Вы не забывайте что это его работа - находить нарушения. ИГИТ это НЕ многие СОТ, которые де типа уверены что работа СОТ это перекладывание бумажек. ИГИТ это мастер СОТ, гуру охраны труда. С ним такие финтифлюшки не пройдут. Сказано ГОСТ действует - значит соблюдай! Или на фронт!

А СОТ конечно рад - отбились помаленьку "усе равно штраф будет, делай не делай". Не все СОТ такие такие "охранники овец от набегов волков". Не у всех зубы есть.
Изменено: Veles - 6 марта 2017 11:01
 
караууул!
Так всё таки что делать то ?
У нас сейчас ежегодное обучение рабочих по ОТ.
Каким протоколом оформлять?
Как в этом ГОСТ 12.0.004-2015 или как в положении 1\29?
Кошмар. и так плохо и так то же.
:abuse4: :headwall: :headwall:
 
В новом госте 12.0.004-2015 есть Форма А.2 - Форма личной карточки прохождения обучения безопасности труда. её обязательно заполнять? кто её заполняет? по каким должностям?
Форма удостоверения новая. Выдовать уд-е по этой форме или всё-таки старая пойдет?
Изменено: Ох Работник Тр - 6 марта 2017 12:47
 
Цитата
Лариса.С написал:
У нас сейчас ежегодное обучение рабочих по ОТ.
Каким протоколом оформлять?
Как в этом ГОСТ 12.0.004-2015 или как в положении 1\29?

Оформляйте протоколом который указан у вас в ЛНА - процедуре по обучению. СУОТ. Если нет то готовьте процедуру по обучению.

Все короче должно быть описано ЛНА. Каждый шаг.
 
Как в ЛНА установите...

хватит уже ориентироваться на хотелки усатых женщин из ГИТ и чмыривых жуков-пожарников...давайте по закону пробовать работать...
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
в бан! Никит! Пожалуйста!!!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
Как в ЛНА установите...

хватит уже ориентироваться на хотелки усатых женщин из ГИТ и чмыривых жуков-пожарников...давайте по закону пробовать работать...
да я согласна! Но
Цитата
Мария Иванова написал:
ГИТ мне неоднозначно намекнул, что суд будет на его стороне.
дурдом!!!!
Наверное надо своему ГИТу написать письмо и пусть отвечает.
 
Ему не надо...в Минтруд ! заранее!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Цитата
м.Евгений написал:
в бан!
за что?

Имеем
1. "добровольца", который в своих ЛНА прописал обязательность выполнения требования ГОСТ 12.0.004-2015;
2. Имеем вопрос от "добровольца" по отдельному положению данного ГОСТ

И за это - бан?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Работник Ох написал:
её обязательно заполнять?
нет....
Все будет хорошо!
 
Цитата
Сергей.мозпит написал:
Цитата
м.Евгений написал:
в бан!
за что?

Имеем
1. "добровольца", который в своих ЛНА прописал обязательность выполнения требования ГОСТ 12.0.004-2015;
2. Имеем вопрос от "добровольца" по отдельному положению данного ГОСТ

И за это - бан?
в бан!
Давайте среди магистров проголосуем, чтобы между нами, пацанами, никто и никогда его не упоминал кроме форм журналов...меня в жар бросает от этой вредной, раскорячивающей мозги и обязательно в скором времени в судах употребляемой против рабовладельца...

как прописали - так пусть и выпишут...мало что ли корявых НПА...так еще и надписи на заборах хотим себе соблюдать

в бан!
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 17 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)