Несчастный случай на производстве

Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.
RSS
Несчастный случай на производстве, Всё о расследовании НС
 
Цитата
инженер777 пишет:
скажите а помимо ФСС, в ГИТ после завершения расследования что то нужно отправлять???
(легкая степень тяжести)

может быть в вышестоящую организацию (если есть такая и есть такое требование)
+ экземпляр Акта пострадавшему (с оформлением передачи данного акта)

После выхода с больничного пострадавшего оформить Форму 8 "СООБЩЕНИЕ О ПОСЛЕДСТВИЯХ НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРИНЯТЫХ МЕРАХ" и передать в тебе организации
Изменено: (Липецк) Владимир - 10-09-2010 16:17:54 (+)
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
Павел Боярский пишет:

А вот про заключение об алкогольном, я чет не додумался!!!

Еще будет время вставить и наркотическое опьянение

Но это все за счет предприятия - не бесплатно, платите денежки. :D
Исключение: ГИТ, прокуратура.
 
Цитата
opk пишет:


Но это все за счет предприятия - не бесплатно, платите денежки.
Исключение: ГИТ, прокуратура.

Кто как, пока прокатывало !
 
Иногда требуется скрыть н\с, как это сделать правильно.
Работник на рабочем месте получил вывих гольноступного сустава. Ушел с работы в больницу, там сказал что травма произошла на производстве.
По окончании больичного работник приносит больничный с указанием травма на производстве.

Как сделать травму в быту???
 
Поздно.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Расследовать и узнать всю "правду" о вывихе.
 
 
Цитата
Андрей Павлов пишет:
Иногда требуется скрыть н\с, как это сделать правильно.
Работник на рабочем месте получил вывих гольноступного сустава. Ушел с работы в больницу, там сказал что травма произошла на производстве.
По окончании больичного работник приносит больничный с указанием травма на производстве.

Как сделать травму в быту???

Не советую заниматься фальсификацией. Ну получил человек травму на производстве, расследуйте в соответствии с законодательством, оформите акт и забудьте. Если конечно травма получена на производстве, для этого и проводиться расследование.
Для того чтобы скрыть по меньшей мере надо исправить запись в больничном и в мед.карте больного, а это может сделать только врач со слов больного. Пострадавший сам пойдёт в больницу с просьбой исправить? Сомневаюсь...
вообще не понимаю работодателей которые скрывают травмы - для чего? Тем более трама не тяжёлая.
больничный оплачивает ФСС. Скрытыми н\с по моиму работодатели только портят свою репутацию и показывают свою безграмотность.
Изменено: Лариса.С - 14-09-2010 16:54:26
 
Цитата
Андрей Павлов пишет:
Иногда требуется скрыть н\с, как это сделать правильно.
Работник на рабочем месте получил вывих гольноступного сустава. Ушел с работы в больницу, там сказал что травма произошла на производстве.
По окончании больичного работник приносит больничный с указанием травма на производстве.

Как сделать травму в быту???

Хоть это и незаконно, но ...
Работник забирает больничный лист (хранит на всякий случай дома-вдруг травма "потяжелеет" через какое-то время), Вы проставляете в табеле рабочего времени 8 часов за весь период нахождения работника на больничном.Работник ничего не теряет. Но всё время над вами будет висеть понимание того, что это было незаконно.
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
Работник забирает больничный лист (хранит на всякий случай дома-вдруг травма "потяжелеет" через какое-то время), Вы проставляете в табеле рабочего времени 8 часов за весь период нахождения работника на больничном.Работник ничего не теряет. Но всё время над вами будет висеть понимание того, что это было незаконно.

а в один прекрасный день рабочий решит, что ему нужен Акт ф.Н-1, обратиться в труд инспекцию и спокойно докажет, что травма была производственная. И даже если в больничном и мед карте со слов пострадавшего врач исправит на бытовую травму всё равно большая вероятность того , что в случаи разберательства рабочий докажет, что травма производственная.
Так что лучше ничего не скрывать, а просто расследовать.
 
Цитата
Владимир Юрьевич пишет:
Хоть это и незаконно, но ...
Работник забирает больничный лист (хранит на всякий случай дома-вдруг травма "потяжелеет" через какое-то время), Вы проставляете в табеле рабочего времени 8 часов за весь период нахождения работника на больничном.Работник ничего не теряет. Но всё время над вами будет висеть понимание того, что это было незаконно.
Cообщение E-mail
Ерунду не городите, если работнику проставят восьмерки, то кто же ему позволит оставить на руках больничный. Только дурак.
Делайте как советует Лариса, если работаете не последний день.
Изменено: Балдин Андрей - 15-09-2010 09:27:34
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
лариса пишет:
Скрытыми н\с по моиму работодатели только портят свою репутацию и показывают свою безграмотность.

Я с Вами польностью согласен. Вот только работадателю никак это объяснить не получается. По моему все упирается в бухгалтерию которавя ежегодно перечисляет в ФСС определенные суммы которые увиличиваються при н\с. Ну а второй момент это довольно большое колличество легких н\с...
 
Не забывайте о приказе №4 от 09.01.1988г Министерства здравоохранения и №8 Министерства внутренних дел РФ Об утверждении инструкции о порядке взаимодействия ЛПУ и ОВД РФ при поступлении (обращении) в ЛПУ граждан с телесными повреждениями насильственного характера, у нас он очень хорошо работает. Буквально на следующий день после обращения в ЛПУ работника с травмой приходят органы дознания и если своевременно не издан приказ о расследовании н.с. через ГИТ оформляется административное правонарушение и всё вытекающее из этого. Поэтому если листок нетрудоспособности открыт один путь расследовать и искать легальные способы не брать к учёту. Если расследование проведено всё проще.Даже вмешательство ГИТ заканчивается предписанием выдать АКТ ф Н-1, но не штрафными санкциями. Просто проставить часы работнику это должностное преступление!
 
Цитата
Елена пишет:
Не забывайте о приказе №4 от 09.01.1988г Министерства здравоохранения и №8 Министерства внутренних дел РФ Об утверждении инструкции о порядке взаимодействия ЛПУ и ОВД РФ при поступлении (обращении) в ЛПУ граждан с телесными повреждениями насильственного характера

Утратил силу в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ и МВД РФ от 12.05.2010г. № 352/361
 
Цитата
Андрей Павлов пишет:
По моему все упирается в бухгалтерию которавя ежегодно перечисляет в ФСС определенные суммы которые увиличиваються при н\с. Ну а второй момент это довольно большое колличество легких н\с...

Если работодатель и гл.бух. грамотные то они должны знать, что страховые взносы зависят от травмоопасности отрасли к которой относиться предприятие(строительство, горная промыш., пищевая, металлургия и т.д.).Чем выше травмоопасность тем больше коэффициент для уплаты страховых взносов.Одними из наиболее травмоопасных являются горная пром.,строительство. Если ФСС разрешает использовать часть взносов на обязательное социальное страхование от н\с на производстве и проф. заболеваний на предупредительные меры, то значит в ФСС достаточно средств для покрытия страховых случаев.
Если работодатель не хочет трав пусть создаёт безопасные условия, не может создать - пусть расследует травмы с оформлением акта Н-1!!!
Цитата
Елена пишет:
Поэтому если листок нетрудоспособности открыт один путь расследовать и искать легальные способы не брать к учёту.
Елена, а какой вы видите легальный способ- не связывать с производством? А если есть свидетель?
 
Елена, а какой вы видите легальный способ- не связывать с производством? А если есть свидетель?[/QUOTE]
Спасибо, что исправили меня я не знала, что этот приказ не действует! Значит всё будет проще!
Легальные способы есть. Один из них выполнял действия не в интересах работодателя! Я не спорю детально изучайте материалы расследования!
Изменено: Елена - 16-09-2010 12:07:42
 
Цитата
Елена пишет:
Легальные способы есть. Один из них выполнял действия не в интересах работодателя!

П.23 "ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ"
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии могут квалифицироваться как не связанные с производством:
- смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке учреждением здравоохранения и следственными органами;
- смерть или иное повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) работника (по заключению учреждения здравоохранения), не связанное с нарушениями технологического процесса, где используются технические спирты, ароматические, наркотические и другие токсические вещества;
- несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий, квалифицированных правоохранительными органами как уголовное правонарушение (преступление).
Решение о квалификации несчастного случая, происшедшего при совершении пострадавшим действий, содержащих признаки уголовного правонарушения, принимается комиссией с учетом официальных постановлений (решений) правоохранительных органов, квалифицирующих указанные действия. До получения указанного решения председателем комиссии оформление материалов расследования несчастного случая временно приостанавливается.
И НИЧЕГО БОЛЕЕ!!!!
 
Лариса, почитайте внимательно п.3 73 постановления. Там список собылий, при которых травмы считаются производственными.
В приведенном Вами п.23 обстоятельства, при которых несчастные случаи ОДНОЗНАЧНО НЕ СВЯЗАНЫ С ПРОИЗВОДСТВОМ. Все остальные случаи, исходя из событий, квалифицируются в соответствии с п.3 и признаются комиссией связанными или не связанными с производством.
Цитата
Елена пишет:
Легальные способы есть. Один из них выполнял действия не в интересах работодателя!
Елена права!!!
Расследуются в установленном порядке, квалифицируются, оформляются и учитываются в соответствии с требованиями статьи 230 Кодекса и настоящего Положения как связанные с производством несчастные случаи, происшедшие с работниками или другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, при исполнении ими трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя (его представителя), а также осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах (далее - несчастные случаи на производстве <*>).
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Лариса, почитайте внимательно п.3 73 постановления. Там список собылий, при которых травмы считаются производственными.
Всё правильно, причём список достаточно большой. доказать, что работник действует не в интересах работодателя ох как не просто, если только он не совершает противоправных действий
Цитата
Андрей Павлов пишет:
Работник на рабочем месте получил вывих гольноступного сустава. Ушел с работы в больницу, там сказал что травма произошла на производстве.
А
Совершал он противоправные действия в это время или нет?......
Если нет - тогда однозначно травма связана с производством.
 
Цитата
лариса пишет:



Цитата


Совершал он противоправные действия в это время или нет?......
Если нет - тогда однозначно травма связана с производством.

не согласен. как пример:
Изменено: (Липецк) Владимир - 16-09-2010 16:27:31
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
[QUOTE]лариса пишет:

не согласен. как пример:
Татьяна и Владимир Вы конечно правы, я в своей работе давно пользуюсь этим правом!И далеко не каждый н.с. берём к учёту. Необходимо квалифицировано провести расследование! Конечно далеко не всегда есть выход. Мы в своей работе в период расследования несчастного случая работаем и со страховыми компанию и проводим даже экспертизу н.с.
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 9 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh