Несчастный случай в процессе тренировки(обучение)

Страницы: 1
RSS
Несчастный случай в процессе тренировки(обучение), Во время практических занятий по эвакуации, "студент" случайно вывихнул плечо. Кто в данном случае оформляет форму Н-1?
 
Во время проведения практических занятий по эвакуации под водой из тренажера, одним из студентов было вывихнуто плечо. Первая и последующая помощь, с доставлением в медицинские органы была оказана. На сегодняшний день возник вопрос: кто должен оформлять форму Н-1 работодатель основной или образовательное учреждение. Перед практическими занятиями инструктаж по правилам безопасности проводился, перед практическими занятиями инструктаж обязательно проводился. С организацией которая поставляет учеников имеется договор. Обучение только для взрослых...есть такое понятие в образовательном процессе.
Читая ТК ст 228 получается что форму Н-1 должен оформлять основной работодатель с привлечение в комиссию представителя образовательного учреждения.
Гуру подскажите пожалуйста, будьте любезны.
 
почитайте
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum20/topic4823/message114949/#message114949

http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum20/topic949/message10424/#message10424
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Евгений Коргун пишет:
форму Н-1 должен оформлять основной работодатель
У ученика нет работодателя!!!! Как они у вас оформлены, когда проходят занятия?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Евгений Коргун пишет:
кто должен оформлять форму Н-1 работодатель основной или образовательное учреждение
Так давайте сначала разберемся кто кого и куда направил.
1. Как я поняла учебное учреждение направило своих обучающихся на практику в организацию с которой заключило договор?
В таком случае расследование проводит организация осуществляющая практику, а представители учебного учреждения принимают участие в расследовании. Но учебное учреждение оябзано направить сообщение о НС с обучающимся в Министерство образования.
Цитата
Евгений Коргун пишет:
форму Н-1
Никакой формы Н-1 не будет. Для обучающихся составляется акт формы Н-2 в 4- экземплярах.
Порядок расследования можете посмотреть тут:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО НАРОДНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ

ПРИКАЗ

от 1 октября 1990 г. N 639

О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
О РАССЛЕДОВАНИИ И УЧЕТЕ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
С УЧАЩЕЙСЯ МОЛОДЕЖЬЮ И ВОСПИТАННИКАМИ
В СИСТЕМЕ ГОСОБРАЗОВАНИЯ СССР
Интересная штука мозги!!!!!! Их СОВСЕМ НЕ ВИДНО , но если их не хватает ЗАМЕТНО СРАЗУ!!!
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Евгений Коргун пишет:
форму Н-1 должен оформлять основной работодатель
У ученика нет работодателя!!!! Как они у вас оформлены, когда проходят занятия?
У ученика есть работодатель, он его и отправил для прохождения тренировки.
 
Цитата
Аня пишет:
Цитата
Евгений Коргун пишет:
кто должен оформлять форму Н-1 работодатель основной или образовательное учреждение
Так давайте сначала разберемся кто кого и куда направил.
1. Как я поняла учебное учреждение направило своих обучающихся на практику в организацию с которой заключило договор?
В таком случае расследование проводит организация осуществляющая практику, а представители учебного учреждения принимают участие в расследовании. Но учебное учреждение оябзано направить сообщение о НС с обучающимся в Министерство образования.
Цитата
Евгений Коргун пишет:
форму Н-1
Никакой формы Н-1 не будет. Для обучающихся составляется акт формы Н-2 в 4- экземплярах.
Порядок расследования можете посмотреть тут:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО НАРОДНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ

ПРИКАЗ

от 1 октября 1990 г. N 639

О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
О РАССЛЕДОВАНИИ И УЧЕТЕ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
С УЧАЩЕЙСЯ МОЛОДЕЖЬЮ И ВОСПИТАННИКАМИ
В СИСТЕМЕ ГОСОБРАЗОВАНИЯ СССР
В учебное (образовательное ) учреждение направила фирма своих работников для прохождения тренинга, с фирмой на тренировки работников имеются договора.
Получается, что расследование проводит таки организация основной работодатель, а учебное заведение (представитель) включается в состав комиссии.
639 приказ навеное таки здесь не сработает. Потому как на тренировки (брифинги, инструктаж и тренировки) для взрослых и как таковое не входит в систему Гособразования.
Сообщение основному работодателю отправлено, уже работает комиссия. Но нас в составе нет.
 
Цитата
Алена пишет:
почитайте
http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum20/topic4823/message114949/#message114949

http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum20/topic949/message10424/#message10424
Спасибо за ссылки, но всеж не поподает наше образовательное учреждение в систему Гособразования. Здесь фактически можно трактовать 73 постановление но в части касающейся выполнение работ на территории подрядчика. Вот здесь то и произошел подвис.
 
Цитата
Евгений Коргун пишет:
У ученика есть работодатель, он его и отправил для прохождения тренировки.
Аааа, теперь понятно! Значит он и должен проводить расследование. А представитель учебного заведения будет опрошен, как очевидец.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Именно так я и подумал.
Спасибо от чистого сердца
 
Здравствуйте. Интересует - случился нс в спортшколе, ребенок сломал руку, взяли справку, создали комиссию по расследованию. А какой датой делать приказ об итогах расследования? Ребенок ведь еще целый месяц будет в гипсе? Месяц ждать?


и еще я не могу понять, виновата тренер или нет - мальчик во время схватки упал на руку, т.е. "ошибка в выполнении самостраховки " (мальчику 12 лет)
Изменено: З. Елена - 10-02-2014 16:34:44
 
Цитата
Елена З. пишет:
какой датой делать приказ об итогах расследования?
А каким нормативным документом вы руководствуетесь, расследуя НС с учащимся? Вот как там написано, такой датой и делайте.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
А каким нормативным документом вы руководствуетесь, расследуя НС с учащимся?
Оль ...Там темный лес...Нормального, действующего однозначно, на сегодня документа нет(ну если только региональный или городской)
Я год назад принимала участие в расследовании...вся нормативка "за уши притянута".По большому счету-кроме Правил безопасности во время соревнований и занятий -нет НИЧЕГО.
Положение о расследовании у них "кривое"(отмененное, но не верно- минюст не пропустил,хотя в системе Гособразования никто не работает,но документ остался, часть субъектов разослали письма с указанием руководствоваться оным документом до принятия нового)
Елена З.
СПОРТШКОЛА... Это Спорт или Дополнительное образование?
Вы в управление образования, или спорткомитет муниципалитета обратитесь(смотря кому из них ведомственно подчинены).Если у Вас на территории приняты какие либо документы регламентирующие этот вопрос - они Вам подскажут.
Изменено: Oks@n@ - 10-02-2014 20:43:18
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Елена З. пишет:
"ошибка в выполнении самостраховки "
Тут спешить не надо.
При последнем расследовании первоначальная "Ошибка в самостраховке" обернулась некачественными карабинами закупленными по бросовой цене(ребенок со скалодрома свалился...)
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Oks@n@ пишет: СПОРТШКОЛА... Это Спорт или Дополнительное образование? Вы в управление образования, или спорткомитет муниципалитета обратитесь(смотря кому из них ведомственно подчинены).Если у Вас на территории приняты какие либо документы регламентирующие этот вопрос - они Вам подскажут.
Давайте, я сделаю уточнение. Школа - допобразование (относится к спорткомитету). Обращение - бесполезно. Как раз их документы и используются - там вообще нет об этом речи.

По поводу кто виноват... "ошибка в выполнении самостраховки ". Школа по борьбе, никакого оборудования нет и в помине. Только руки-ноги. татами целое, без разрывов и пр. Виноват мальчик? Или все таки в данном случае - тренер - не уследил...?
Изменено: З. Елена - 11-02-2014 12:50:41
 
Цитата
Елена З. пишет:
там вообще нет об этом речи
А тогда зачем весь сыр-бор? К охране труда отношения случай не имеет.Просто служебное расследование .
Мы отрабатывали случай в образовании. На них рекомендацией субъектового департамента(до введения нового) распространялось
Изменено: Oks@n@ - 11-02-2014 20:40:13
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Елена З. пишет:
тренер - не уследил...?
У тренера нет задачи СЛЕДИТЬ,а вот обучить безопасным методам-это да.Ссылок на НПА не дам -давно это было.Где-то тут на форуме я обсуждала...Ищу.Найду- сошлюсь.
Изменено: Oks@n@ - 11-02-2014 20:43:49
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Вот и нашла темку...старенькую, правда, проверить на актуальность надо бы.Ну... это уж Вы сами :type: как лицо заинтересованное

http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic1863/message25393/#message25393
Изменено: Oks@n@ - 11-02-2014 21:01:31
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)