Смерть на рабочем месте

Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
RSS
Смерть на рабочем месте
 
И вот это тоже Антоныч почитай, а то смеётесь: два акта, два акта. Ты читай и вникай. Балдин консультировал ещё тогда, когда ты под стол пешком ходила.

http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum20/topic907/
Назад в будущее.
 
Лень в архиве ковыряться, но пару случаев припоминаю. И если по одному еще могли быть сомнения, то по второму просто без вариантов. Голову не заморачивали, сообщили в ГИТ и далее без вопросов инспектор председатель и вперед. Да писанины конечно много, но зато полное отсутствие вопросов, и кстати дела в прокуратуру то сдавали.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Не сочти за труд - я эти твои сообщения два часа искал
Что ты! разве я могу тебе отказать? :D

Цитата
Балдин Андрей пишет:
внимательно ( очень внимательно ) прочитать свои сообщения
Прочитала.... и что ты там нашел в них, не соответствующее этим моим сообщениям? :dontknow:
Ладно, специально для тебя, обобщаю всё выше и ранее сказанное! Только я тебя тоже прошу, прочитай внимательно (ОЧЕНЬ внимательно) :umnik:

На рабочем месте умер работник (причина неизвестна).
Согласно ст. 228.1. в течение суток с момента произошедшего направляем извещения в соответствующие инстанции и начинаем расследование!!! под председательством ГИТа, отправляем запрос в МУ на заключение о причине смерти. Срок расследования 15 дней!
В ходе расследования собираем все материалы, предусмотренные ст.229.2 ТК РФ. По получении медицинского заключения о смерти, оформляем акт. НО! какой (какие) будет зависеть от медицинского заключения и это могут быть два варианта:
1. Если смерть произошла по причинам, связанным с производственной деятельностью, составляется акт Н-1 (п.26 постановления 73) и акт по ф.4 (п.28)
26. Несчастные случаи, квалифицированные комиссией или государственными инспекторами труда, проводившими их расследование, как несчастные случаи на производстве, подлежат оформлению актом о несчастном случае на производстве по форме 2, предусмотренной приложением N 1 к настоящему Постановлению (далее - акт формы Н-1).
28. По результатам расследования каждого группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом (за исключением несчастных случаев, происшедших с профессиональными спортсменами во время тренировочного процесса или спортивного соревнования, либо в результате аварий в организациях, эксплуатирующих опасные производственные объекты) составляется акт о расследовании группового несчастного случая (тяжелого несчастного случая, несчастного случая со смертельным исходом) по форме 4, предусмотренной приложением N 1 к настоящему Постановлению (далее - акт о расследовании несчастного случая), в двух экземплярах, которые подписываются всеми лицами, проводившими в установленном порядке его расследование.

2. Если смерть наступила в результате общего заболевания, то оформляем акт произвольной формы и указываем, что НС не связан с производством (п.35)
35. Акты о расследовании несчастных случаев, квалифицированных по результатам расследования как не связанные с производством, вместе с материалами расследования хранятся работодателем (юридическим или физическим лицом) в течение 45 лет. Копии актов о расследовании указанных несчастных случаев и материалов их расследования направляются председателем комиссии в соответствующую государственную инспекцию труда.
Где здесь говорится, что в этом случае (когда НС не связан с производством) нужно составлять Н-1?????
И ещё! Акт Н-1 - это акт о несчастном случае НА ПРОИЗВОДСТВЕ!!!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
И вот это тоже Антоныч почитай, а то смеётесь: два акта, два акта. Ты читай и вникай. Балдин консультировал ещё тогда, когда ты под стол пешком ходила.

http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum20/topic907/
Так ты и тогда так же консультировал? :laugh4:
Вот правильный вывод:
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Причиной смерти, как и падение стало общее заболевание не связанное с производством. На сколько я поняла падать он начал не потому что нарушил технику безопасности или еще какие то причины приведшие к травме. Причина - общее заболевание. Зачем расследовать? Думаю это никак не связано с производством.
только единственная поправка: расследование нужно проводить в любом случае, в т.ч. чтобы выяснить:
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Вопрос другой возникает, кем работал и допустимо ли с таким заболеванием работать по этой профессии? Проводились ли предварительный и периодические медицинские осмотры?
И если всё будет ОК, то признавать не связанным с производством!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Тоже имеется опыт.
Смерть на рабочем месте, причина постинфарктный кардиосклероз. Расследование под председательством ГИТа, полный пакет документов, оформление актом (Форма 4). Квалификация "как несчастный случай не связанный с производством". От себя могу добавить, что в этот день непосредственный руководитель объявил работникам нерадостные новости (возможное сокращение, а дело было в маленьком городке на одном из градообразующих предприятий). Так вот этот руководитель очень долго потом переживал, так как сам себя виноватым чувствовал, хотя комиссия и не связала.
Расследовать такие случаи надо в обязательном порядке и офррмлять актом Ф-4.
 
Цитата
Галина Кохан пишет:
Расследовать такие случаи надо в обязательном порядке и офррмлять актом Ф-4.
Балдин против всех... :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Лёлька пишет:
Ладно, специально для тебя, обобщаю всё выше и ранее сказанное!
Прочитав вышесказанное ранее, пришёл к нижеследующему выводу: ленивый будет ждать справку ( Балдин ), а трудолюбивый (Антоныч ) будет пахать с первой минуты. А результат будет один и тот же.
Назад в будущее.
 
Цитата
Лёлька пишет:
Балдин против всех...
ДА!
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
Балдин против всех...
ДА!
А Баба - Яга против :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Добрый день, ситуация очень неприятная, работник пришел на рабочее место ночью и повесился. Вызвали полицию, нужно ли составлять созывать комиссию и расследовать несчастный случай, составлять акты если да, то какие по какой форме № 1? нужно ли уведомлять ГИТ, ФСС?
Изменено: Шумкова Елена - 20-10-2014 15:52:09
 
Цитата
Цитата
Елена Шумкова пишет:
нужно ли уведомлять ГИТ, ФСС?
Елена Шумкова пишет:
нужно ли составлять созывать комиссию и расследовать несчастный случай

Обязательно расследовать. ГИТ обязательно уведомить. скорее всего он и будет председателем комиссии.
 
Цитата
Елена Шумкова пишет:
нужно ли составлять созывать комиссию и расследовать несчастный случай, составлять акты если да, то какие по какой форме № 1?нужно ли уведомлять ГИТ, ФСС?
Затрудняюсь с ответом.
С квалификацией то все понятно, но стоит ли расследование проводить если картина понятна сразу, хотя она ведь может быть и не понятна, может это убийство.
В ТК изложено только о квалификации:
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:

смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;
Ну и по 227:
Расследованию
в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, - повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
Может имеет смысл с инспектором посоветоваться?
Сообщите как определитесь.
вечный гость и просто несерьезный человек
 
Цитата
Елена Шумкова пишет:
работник пришел на рабочее место ночью и повесился. Вызвали полицию, нужно ли составлять созывать комиссию и расследовать несчастный случай, составлять акты если да, то какие по какой форме № 1?нужно ли уведомлять ГИТ, ФСС?
Цитата
Лариса.С пишет:
Обязательно расследовать. ГИТ обязательно уведомить. скорее всего он и будет председателем комиссии.
нет не расследуется. Занимается Прокуратура и К, ГИТ отдыхает...
 
Цитата
Елена Шумкова пишет:
Добрый день, ситуация очень неприятная, работник пришел на рабочее место ночью и
повесился.
Это криминал. Сидите спокойно.
Назад в будущее.
 
Цитата
Елена Шумкова пишет:
нужно ли составлять созывать комиссию и расследовать несчастный случай
Обязательно! Только в процессе расследования будет сделан вывод, что НС не связан с производством (если, конечно, не выяснится, что его, например, не вынудили... или повесили....). Должно быть заключение правоохранительных органов и мед.заключение о причине смерти
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Граф Володье пишет:
Цитата
Елена Шумкова пишет:
Добрый день, ситуация очень неприятная, работник пришел на рабочее место ночью и
повесился.
Это криминал. Сидите спокойно.
Т.е. никого не уведомляем и ничего не расследуем?
Цитата
Стажер пишет:

Может имеет смысл с инспектором посоветоваться?
Сообщите как определитесь.

А в ГИТ то пальцем не покрутят?
Содержание 229. и 227 известно, но терзают сомнения. Полиция говорит, завтра у них заключение будет. ФСС уведомлять не нажно, как понимаю..или нужно?
 
Цитата
Елена Шумкова пишет:
Т.е. никого не уведомляем и ничего не расследуем?
Всех уведомляем и расследуем!!!! :umnik:
Цитата
Елена Шумкова пишет:
в ГИТ то пальцем не покрутят?
Не только покрутят, еще и оштрафуют!
Цитата
Елена Шумкова пишет:
ФСС уведомлять не нажно, как понимаю..или нужно?
Нужно!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Обязательно! Только в процессе расследования будет сделан вывод,
Уважаемая Лелька, а Вам приходилось расследовать такой (или подобные) н/с? Интересно какой вывод сделает комиссия и кому он понадобится? Товорищи в погонах сделают вывод- сам, мол, а комиссия -мол товарищи по цеху помогли....?
А относится ли это к несчастному случаю на производстве? По пьянке под трактор -это , да, н/с , а в пелю в раздевалке....
 
Цитата
гость гость пишет:
Вам приходилось расследовать такой (или подобные) н/с?
Естесно! Поэтому в данном случае требования НПА подкрепляются моей практикой!
Цитата
гость гость пишет:
Товорищи в погонах сделают вывод- сам, мол, а комиссия
признает его не связанным с производством!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
признает его не связанным с производством!


после получения медзаключения и кримзаключения? и что тогда расследовать-то? А заключение по расследованию кому направить?
Что-то с "моей практикой" не стыкуется (сори), Граф-то прав и точен: "сидите спокойно". Работодатель обязан издать приказ о проведении расследования (комиссия, сроки, форма акта ит.д) на основании представленных заключений органов (и мед и полиции)? Масло-масленно.
Стажер пишет: "В ТК изложено только о квалификации:
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии ... в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством: смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;"
- т.е. расследование должно быть проведено до получения "бумаги" от тех же медиков. Как и бывает: комиссия "сидит и ждет" заключения, что бы причины смерти не расходились, а то выводы не те могут получиться...
Где-то в завалах постановлений, указов, разъяснений лежит письмо инспекции труда РФ (не пытайте, не вспомню даты ) в котором говорится, что убийства, самоубийства, смерть при воровстве с производства не подлежат расследованию.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Читают тему (гостей: 3)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh