внезапная смерть на рабочем месте

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
внезапная смерть на рабочем месте
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Андрей, это ты где нарыл?
А ты сомневаешься в этом? Так по этой форме и составляется акт произвольной формы. Тебе это лучше всех знать.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Цитата
Дементий пишет:
Получается черте что с боданием.
Нормально всё получается. Это единственная форма, где нет словосочетания "на производстве".
так-то оно так, но все равно "не нормально", поскольку в этой форме (она же узаконена, ничего менять низяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя) нет указания что именно по этой форме надо расследовать легкие травмы не связанные с производством

Форма 4
АКТ
о расследовании группового несчастного случая (тяжелого
несчастного случая, несчастного случая
со смертельным исходом)


А как поясняют - это всего лишь надпись на заборе, не более того. Выдача желаемого за действительное
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Андрей, это ты где нарыл?
А ты сомневаешься в этом? Так по этой форме и составляется акт произвольной формы. Тебе это лучше всех знать.
сомневаюсь, потому и спрашиваю, где взял этот текст.
Цитата
Дементий пишет:
так-то оно так, но все равно "не нормально", поскольку в этой форме (она же узаконена, ничего менять низяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя) нет указания что именно по этой форме надо расследовать легкие травмы не связанные с производством
Вот с этим я согласна.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Ольга А пишет:
Если для оформления случая, не связанного с производством берётся форма 4, то она должна полностью соответствовать утверждённой
Вот теперь я не понла.... С какого перепуга для оформления травмы не связанной с производством, берется ф-4???????????
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Дементий пишет:
нет указания что именно по этой форме надо расследовать легкие травмы не связанные с производством
Ребята, вы о чём? Мы же про конкретный случай ведём речь - смертельный!!!!
Цитата
андрей фролов пишет:
Работник находясь на рабочем месте в ночную смену уснул. Во сне произошла внезапная остановка сердца.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Вот с этим я согласна.
Татьяна! Как ни тебе знать это лучше других. На Техдоке на этом все копья сломали. А то, что написал я, это конечно не НПА, это всего лишь консультация юриста. Но повторю ещё раз: эта форма принята потому, что в ней ИЗНАЧАЛЬНО нет словосочетания "НА ПРОИЗВОДСТВЕ", хотите верьте, хотите нет, но только эта форма имеет место быть, при составлении акта произвольной формы.



Цитата
Дементий пишет:
А как поясняют - это всего лишь надпись на заборе, не более того.
Здесь без комментариев! Читай на заборе надписи! Это в Вашем духе.
Назад в будущее.
 
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
.. С какого перепуга для оформления травмы не связанной с производством, берется ф-4?
Таких требований нигде нет. Но это общепринятая практика (по крайней мере, у нас так). Мы всегда оформляем эту форму, сдаем и в ГИТ, и в ФСС, и т.п....
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Но уточню: только для тяжелых и других, кроме легких.
Для легкого я вообще от фонаря беру, но все разделы расписываю
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
Ребята, вы о чём? Мы же про конкретный случай ведём речь - смертельный!!!!
Значит это ГИТ будет решать, какую форму заполнять.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Ольга А пишет:
но все разделы расписываю
Ты Антоныч дописывай тогда уж. Расписываю по форме 4. Разве не так???
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Разве не так?
Так:super:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Значит это ГИТ будет решать, какую форму заполнять.
Ты хочешь сказать, что мы опережаем события? Что нужно сообщить в ГИТ, а там действовать по его указаниям?
Но ведь он именно так и скажет....8)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Значит это ГИТ будет решать, какую форму заполнять.
Нет не будет! Смертельный случай на производстве, довольно редкий случай, чаще от общего заболевания (вот и приняли форму без словосочетания " на производстве"), а потом в процессе расследования напишут либо связан, либо нет. В чем проблемы!?
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
потом в процессе расследования напишут либо связан, либо нет.
и если связан, то составят ещё Н-1!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга А пишет:
то составят ещё Н-1!
Именно так! Браво Ольга!
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
На Техдоке на этом все копья сломали.
Там мы так и не пришли к общему мнению))
Ф-4 не принята, а рекомендована (или настойчиво рекомендована некоторыми ГИТами). Я согласна, что для удобства ее можно брать за основу для составления Акта о случае не связанном с производством, но такого требования нет! А вот что есть в ТК:
ст.230 ...
По результатам расследования несчастного случая, квалифицированного как несчастный случай, не связанный с производством, в том числе группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом, комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводивший расследование несчастного случая) составляет акт о расследовании соответствующего несчастного случая по установленной форме в двух экземплярах, обладающих равной юридической силой, которые подписываются всеми лицами, проводившими расследование.
Только те, кто вносил это изменение в ТК не поинтересовались, есть ли установленная форма, из-за этого и получается путаница.
[URL]
[/URL]
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Дементий пишет:
нет указания что именно по этой форме надо расследовать легкие травмы не связанные с производством
Ребята, вы о чём? Мы же про конкретный случай ведём речь - смертельный!!!!
А это так, для напоминания, на всякий случай. Дабы обогатить спрашивающего. Сегодня смертельный, а завтра просто травма.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Вот с этим я согласна.
А то, что написал я, это конечно не НПА, это всего лишь консультация юриста.
Совершенно верно, и очень смахивает на надпись на заборе. Коли не НПА,
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Там мы так и не пришли к общему мнению))
Вы не пришли, а я пришёл.
Назад в будущее.
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Цитата
Балдин Андрей пишет:
На Техдоке на этом все копья сломали.
Там мы так и не пришли к общему мнению))
Ф-4 не принята, а рекомендована (или настойчиво рекомендована некоторыми ГИТами). Я согласна, что для удобства ее можно брать за основу для составления Акта о случае не связанном с производством, но такого требования нет! А вот что есть в ТК:
ст.230 ...
По результатам расследования несчастного случая, квалифицированного как несчастный случай, не связанный с производством, в том числе группового несчастного случая, тяжелого несчастного случая или несчастного случая со смертельным исходом, комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводивший расследование несчастного случая) составляет акт о расследовании соответствующего несчастного случая по установленной форме в двух экземплярах, обладающих равной юридической силой, которые подписываются всеми лицами, проводившими расследование .
Только те, кто вносил это изменение в ТК не поинтересовались, есть ли установленная форма, из-за этого и получается путаница.
http://%20%0A%3Cbr%20/%3E
Потому, хоть ходи на консультации к юристу (хоть за деньги, хоть бесплатно) , хоть не ходи, а истины нет. Вывод один: надо было бы внести изменение в ТК РФ, для уточнения.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh