Помогите, пожалуйста, разобраться!!!

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
[ Закрыто ] Помогите, пожалуйста, разобраться!!!
 
При легком несчастном случае, если сотрудник находиться на амбулаторном лечении, ФСС ничего не компенсирует. Все пострадавший делает за свой счет (это проверено практикой). Работодатель обязать возмещать такие затраты или нет?
Везде в интернете читаю статьи, что работодатель должен возместить вред, идите в суд и т.д. Вот у меня и возник такой вопрос в каком случае как поступать. Работник, получив травму, в первую очередь спрашивает сколько ему дадут денег. В моей практике никогда никаких возмещений не было, а случаев было много и разных.
 
Коллеги, сейчас попыталась получить консультацию по данному вопросу в юридической фирме. Юрист-трудовик ответил, что работодатель обязан компенсировать все материальные затраты пострадавшего при н/сл, даже если нет вины работодателя.
 
Цитата
абликвиндус пишет:
работодатель обязан компенсировать все материальные затраты пострадавшего при
н/сл
так пусть обоснует эту обязанность со ссылками на НПА.
Через суд только моральный вред при НС можно отсудить.
при легком случаи откуда взялись мат. затраты?
 
Цитата
абликвиндус пишет:
Если сотрудник обращается с заявление компенсировать такие затраты, то работодатель может отказать?
Здесь нужно разбираться, в результате чего причинен вред...Если источником повышенной опасности, то однозначно должен быть возмещен...
Есть положения в ГК РФ, что
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда - ст.1064.

Но каждый конкретный случай надо разбирать, не может быть так однозначно: должен возместить и всё...для возмещения должны быть основания - вина, а вины нет!!!!!
Изменено: Лёлька - 31-10-2012 18:13:28
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
абликвиндус пишет:
ФСС ничего не компенсирует
Как это ничего - оплачивает больничный.

Цитата
абликвиндус пишет:
Работодатель обязать возмещать такие затраты или нет?
Надо еще разобраться, какие затраты....а то может он себе какие-нибудь пищевые добавки решил приобрести или лечебные препараты, не связанные с болезнью, всё должно быть только на основании рекомендаций и рецептов медиков
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
ВАВ пишет:
Через суд только моральный вред при НС можно отсудить.
И только, если установлена вина РБТДЛ!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
абликвиндус пишет:
работодатель обязан компенсировать все материальные затраты пострадавшего при н/сл, даже если нет вины работодателя.
Не факт! Почитайте:
http://problems-no.ru/?page_id=234
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Коллеги, я соглашусь с вами, что в каждом конкретном случае необходимо детально разбираться.
У нас в прошлом году был тяжелый несчастный случай (выбиты 2 зуба) и на больничном человек находился 4 дня, утери трудоспособности нет. Когда мы попытались через ФСС вставить зубы пострадавшему - нам было отказано, не смотря на то, что это тяжелая травма. Обоснование - нет потери трудоспособности. Самому пострадавшему в ФСС заявили, что он если он не согласен с их решением пускай идет в суд. Сотрудник получил травму при поскальзывании на чистом, сухом полу. Вины работника и работодателя - нет.
На ваш взгляд, что работнику необходимо было делать в данной ситуации?
 
Цитата
абликвиндус пишет:
тяжелый несчастный случай (выбиты 2 зуба)
???
Назад в будущее.
 
 
Орджоникидзевский суд Магнитогорска удовлетворил иск кузнеца о компенсации вреда от несчастного случая на производстве. Во время работы на кузнечнопрессовом станке тяжелая заготовка вылетела из под бойка от удара молота и угодила мужчине прямо в лицо, выбив все зубы и причинив травму обеих челюстей. На предприятии ЧП скрыли и в компенсации расходов на лечение отказали.
В суде магнитогорец Евгений Величкин (фамилия изменена - ред.) сообщил, что сразу после несчастного случая к нему подошел директор предприятия и попросил не сообщать в больнице о производственном характере травмы во избежание проверок гострудинспекции и других надзорных ведомств. Пообещал оплатить лечение в частном порядке и без лишнего шума. Однако, когда кузнец подлечился и вышел на работу, ему отказали не только в компенсации расходов, но и в пособии по временной нетрудоспособности вкупе с зарплатой.
Пострадавший потребовал взыскать с родного предприятия 150 тысяч рублей, которые потребуются для лечения и протезирования зубов, а также компенсацию морального вреда от увечья, причинившего ему сильные физические и нравственные страдания. Дело в том, что после получения травмы мужчина вынужден принимать сильные обезболивающие средства, лишен возможности полноценно питаться и разговаривать - его речь стала невнятной.
Директор предприятия исковых требований не признал, заявил, что никакого несчастного случая на его предприятии не было, а такого кузнеца он вообще не помнит.
К счастью, расследование государственной инспекции труда подтвердило факт несчастного случая на производстве по вине работодателя.
- Суд пришел к выводу, что повреждения здоровья получены истцом при исполнении трудовых обязанностей в рабочее время, - сообщила консультант суда Ирина Акмайкина.- В действиях самого пострадавшего грубой неосторожности не выявлено. А потому ответственность за несчастный случай должна быть возложена на предприятие, не обеспечившее соблюдение требований охраны труда. В пользу рабочего взыскано 35 тысяч рублей, уже потраченных на лечение, и компенсация морального вреда в размере 150 тысяч. При этом суд указал, что взысканию подлежат все реально понесенные на восстановление здоровья расходы, которые пострадавший может взыскать через суд в дальнейшем.


Это конечно не Ваш случай, но всё же. А насколько я помню то все расходы на лечение, лекарства, реабилитация оплачивает ФСС только по заключению МСК.
Назад в будущее.
 
Цитата
абликвиндус пишет:
Коллеги, я соглашусь с вами, что в каждом конкретном случае необходимо детально разбираться.
У нас в прошлом году был тяжелый несчастный случай (выбиты 2 зуба) и на больничном человек находился 4 дня, утери трудоспособности нет. Когда мы попытались через ФСС вставить зубы пострадавшему - нам было отказано, не смотря на то, что это тяжелая травма. Обоснование - нет потери трудоспособности. Самому пострадавшему в ФСС заявили, что он если он не согласен с их решением пускай идет в суд. Сотрудник получил травму при поскальзывании на чистом, сухом полу. Вины работника и работодателя - нет.
На ваш взгляд, что работнику необходимо было делать в данной ситуации?
Ничего не понятно!
Если был больничный - хначит была и утрата трудоспособности (на эти 4 дня, что подтверждено больничным листом)
Выбиты 2 зуба - почему тяжелая травма??? В заключении о тяжести травмы она значилась, как тяжелая и именно по этому диагнозу?
Если травма действительно была оформлена, как ТЯЖЕЛАЯ, значит ФСС обязан возместить лечение и протезирование.
Чтобы можно было правильно оценить ситуацию и дать Вам правильный совет (в отличие от того юриста, с которым Вы консультировались), выложите сюда Акт. Или пришлите его в личку.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
абликвиндус пишет:
Коллеги, сейчас попыталась получить консультацию по данному вопросу в юридической фирме. Юрист-трудовик ответил, что работодатель обязан компенсировать все материальные затраты пострадавшего при н/сл, даже если нет вины работодателя.
8)

3. Оплате подлежат дополнительные расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного лица при наличии прямых последствий страхового случая.
4. Оплата дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного лица производится страховщиком за счет средств, предусмотренных на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Оплата отпуска застрахованного лица (сверх ежегодного оплачиваемого отпуска, установленного законодательством Российской Федерации) производится страхователем и засчитывается в счет уплаты страховщику страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
5. Решение об оплате дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного лица, за исключением оплаты расходов на лечение застрахованного лица, принимается страховщиком на основании заявления застрахованного лица (его доверенного лица) и в соответствии с программой реабилитации пострадавшего в результате несчастного случая на производстве или профессионального заболевания, составленной застрахованному лицу бюро (главным бюро, Федеральным бюро) медико-социальной экспертизы с участием страховщика по установленной форме (далее - программа реабилитации пострадавшего).
Указанное решение принимается страховщиком в течение 10 дней с даты поступления заявления застрахованного лица (его доверенного лица) со всеми необходимыми документами (их заверенными копиями), определяемыми страховщиком для каждого страхового случая.
6. Решение об оплате расходов на лечение застрахованного лица принимается страховщиком на основании представляемых страхователем извещения о тяжелом несчастном случае на производстве, произошедшем с застрахованным лицом, акта о расследовании тяжелого несчастного случая на производстве с документами и материалами расследования этого несчастного случая на производстве, прилагаемыми к акту. Документы, прилагаемые к указанному акту, включают в том числе медицинское заключение о характере и степени тяжести повреждения здоровья застрахованного лица врачебной комиссии медицинской организации независимо от ее организационно-правовой формы, имеющей выданную в соответствии с законодательством Российской Федерации лицензию на осуществление медицинской деятельности и осуществляющей лечение застрахованного лица (далее соответственно-медицинское заключение, медицинская организация).
Указанное решение принимается страховщиком в течение 3 дней с даты поступления необходимых документов.
Изменено: Самойлов Стас - 01-11-2012 05:16:37
Стас
 
Цитата
абликвиндус пишет:
на больничном человек находился 4 дня, утери трудоспособности нет
Как нет, если есть больничный?

Цитата
абликвиндус пишет:
Когда мы попытались через ФСС вставить зубы пострадавшему - нам было отказано
Это неправомерный отказ, нужно было подавать в суд на ФСС.
Постановление Правительства РФ от 15.05.2006 N 286
"Об утверждении Положения об оплате дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованных лиц, получивших повреждение здоровья вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
2. Дополнительные расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного лица включают в себя расходы на:
д) изготовление и ремонт протезов, протезно-ортопедических изделий и ортезов;

Здесь немного другая ситуация. Здесь отсутствует источник повышенной опасности, поэтому со стороны РБТДЛ (при отсутствии вины) обязанность по компенсации лечения не возникает. Но ФСС обязан возмещать за счет страховых взносов при тяжелом НС (не зависимо от того, есть или нет вина РБТДЛ)!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Доброе утро, коллеги! Работник неосторожно закинул чурку в печку, чурка отскочила и сломала нашему бедолаге палец. пишу причину несчастного случая. кого винить, если ничего не говорится о том, как необходимо топливо подавать в печку в его инструкции по охране труда. ведь не может быть, что нет виновных лиц в несчастном случае?
 
Цитата
Евгения Казнина пишет:
ничего не говорится о том, как необходимо топливо подавать в печку в его инструкции по охране труда
Недостатки в обучении по ОТ, выразившиеся в некачественной разработке ИОТ.

Цитата
Евгения Казнина пишет:
ведь не может быть, что нет виновных лиц в несчастном случае?
Может, но не в Вашем случае. Здесь вина руководителя, в обязанности которого входит разработка ИОТ и обеспечение безопасности работников при эксплуатации оборудования и выполнении тех.процессов.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
в принципе согласна, но ведь всех вариантов возможных событий в инструкции по охране труда не предусмотришь...
Изменено: Вечная студентка - 01-11-2012 10:28:14
 
Цитата
Евгения Казнина пишет:
Доброе утро, коллеги! Работник неосторожно закинул чурку в печку, чурка отскочила и сломала нашему бедолаге палец. пишу причину несчастного случая. кого винить, если ничего не говорится о том, как необходимо топливо подавать в печку в его инструкции по охране труда. ведь не может быть, что нет виновных лиц в несчастном случае?
:super:Причина - личная неосторожность.
8)Небось ваш истопник уже несколько лет работает?? Чурки не кидают в топку, а засовывают (укладывают), а затем досылают в топку кочергой.
8)Хотя у вас в Инструкции по ОТ об этом, наверняка, ничего не сказано???
Стас
 
Коллеги, всем спасибо за комментарии!
С прикрепленными документами тоже знакомы.
ФСС своим отказом мотиворовал то, что по форме 316/у у пострадавшего отсутствует % утраты трудоспособности, а значит в протезировании отказать. Больничный лист оплачен как полагается - вопросов нет.
Почему тяжелая травма если больничный 4 дня? ФСС 6 месяцев занимались этим вопросом, проводя собственную экспертизу н/сл. Через 6 месяцев выдали нам официальный документ о признании случая страховым. Медики ФСС подтвердили, что степень тяжести данной травмы тяжелая.
Лично разговаривали с руководителем отдела по поводу оплаты протезирования. Ответ один - сотрудник не находился на лечении в стационаре. Если бы находился - оплатили бы.
 
Цитата
Стас Самойлов пишет:
:super:Причина - личная неосторожность.
8)Небось ваш истопник уже несколько лет работает?? Чурки не кидают в топку, а засовывают (укладывают), а затем досылают в топку кочергой.
8)Хотя у вас в Инструкции по ОТ об этом, наверняка, ничего не сказано???
Благодарю за ответ! хотя ваша формулировка про "наверняка" меня немного обижает.
 
Цитата
Ольга А пишет:
Цитата
Евгения Казнина пишет:
ничего не говорится о том, как необходимо топливо подавать в печку в его инструкции по охране труда
Недостатки в обучении по ОТ, выразившиеся в некачественной разработке ИОТ.
Таким образом, виновным лицом у нас стал мастер котельной? (начальника котельной нет) и что он нарушил, с указанием НПА, если в должностных инструкциях ни у кого не звучит, что обязаны разрабатывать ИОТ.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)