Переход легкой степени тяжести НС в тяжелую

Страницы: 1
RSS
Переход легкой степени тяжести НС в тяжелую
 
Добрый день форумчане. Такая ситуация: работник упал с высоты (5 м)....отвезли в больницу, оформили все документы, всех известили...в общем все как положено согласно действующего законодательства.....случай произошел с линейщиком....соответственно в командировке....работника обследовали и направили на дальнейшее лечение домой с диагнозом легкая степень.........а дальше дома в своей поликлинике ему ставят тяжелую степень, МСЭК - 80% потери трудоспособности и инвалидность 2-й группы...........вот такая ситуация.......вопрос в следующем: что дальше делать работодателю? акт Н1 первичный был оформлен с записью степени тяжести "ЛЕГКАЯ".....все службы и органы были оповещены......теперь то что делать??? вычитал в инете что в течении 3-х дней опять нужно всех оповещать... (кого нужно, а кого нет нигде не прописано).....нужно ли новый приказ о создании комиссии по расследованию?....нужен ли новый акт Н1???нужно ли проводить новое расследование?кого включать в комиссиию (старые члены, которые входили в нее уже уволились!!! случай произошел почти 5 месяцев назад.....все это время данный кадр был на больничке).....что писать в акте Н1 в строке мед.заключение? вот такие вопросы господа.....
может у кого нибудь было что-то похожее в практике.....
Улыбышев Максим Олегович
 
Цитата
Максим Улыбышев пишет:
Добрый день форумчане. Такая ситуация: работник упал с высоты (5 м)....отвезли в больницу, оформили все документы, всех известили...в общем все как положено согласно действующего законодательства.....случай произошел с линейщиком....соответственно в командировке....работника обследовали и направили на дальнейшее лечение домой с диагнозом легкая степень.........а дальше дома в своей поликлинике ему ставят тяжелую степень, МСЭК - 80% потери трудоспособности и инвалидность 2-й группы...........вот такая ситуация.......вопрос в следующем: что дальше делать работодателю? акт Н1 первичный был оформлен с записью степени тяжести "ЛЕГКАЯ".....все службы и органы были оповещены......теперь то что делать??? вычитал в инете что в течении 3-х дней опять нужно всех оповещать... (кого нужно, а кого нет нигде не прописано).....нужно ли новый приказ о создании комиссии по расследованию?....нужен ли новый акт Н1???нужно ли проводить новое расследование?кого включать в комиссиию (старые члены, которые входили в нее уже уволились!!! случай произошел почти 5 месяцев назад.....все это время данный кадр был на больничке).....что писать в акте Н1 в строке мед.заключение? вот такие вопросы господа.....
может у кого нибудь было что-то похожее в практике.....
=================
Ничего непонятно! Ему ставят - а вы откуда узнали что ему ставят???
А ничего не делайте, если от этого работника нет заявления на расследование!!
Пусть пишет заявление, что просит расследовать в связи с новыми открывшимися обстоятельствами и новым мед.заключением!
Может быть, он в течение 5 месяцев получил травму, когда находился на больничном, поучавствовав в пьяной драке???
Главное - верить в себя. Мнение окружающих меняется ежедневно..
 
Цитата
Максим Улыбышев пишет:
может у кого нибудь было что-то похожее в практике.....
Было. После больничного работник принес справку об установлении 3 группы и потери 30% трудоспособности. Заполнили сообщение о последствиях несчастного случая на поизводстве по форме 8 и направили его в ФСС.
ФСС потребовал заключение по квалификации НС от ГИТ. Написали туда письмо. ГИТ провел проверку и выдал заключение, котором обязал отменить прежний акт Н-1 и составить новый на основании вданного им заключения.
Вы позвоните в ГИТ и ФСС, Вам все объяснят.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
спасибо
Улыбышев Максим Олегович
 
Максим, посмотрите ещё вот здесь. Может быть пригодится.
http://www.ohranatruda.ru/ot_forum/forum20/topic1646/
 
Цитата
Максим Улыбышев пишет:
что дальше делать работодателю?
Ваша обязанность сообщить во все инстанции, как при тяжелом НС. Формулировка - случай переквалифицирован учреждением здравоохранения в тяжелый. Все дальнейшее - головная боль ГИТ. Он может единолично провести расследование, либо заново создавать комиссию. Такое случается частенько, в ГИТ знают, что делать.
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
YuV * пишет:
Ваша обязанность сообщить во все инстанции, как при тяжелом НС. Формулировка - случай переквалифицирован учреждением здравоохранения в тяжелый. Все дальнейшее - головная боль ГИТ. Он может единолично провести расследование, либо заново создавать комиссию. Такое случается частенько, в ГИТ знают, что делать.
А далее, на основе данных акта расследования тяжелого несчастного случая, вам, возможно, придется составить новый акт Н-1, приведя его в соответствие с этим актом. Можно и в прежнем составе комиссии. Но приказ будет нужен.
Изменено: He-man - 06-05-2012 21:20:30
 
 
Цитата
He-man пишет:
Цитата
YuV * пишет:
Ваша обязанность сообщить во все инстанции, как при тяжелом НС. Формулировка - случай переквалифицирован учреждением здравоохранения в тяжелый. Все дальнейшее - головная боль ГИТ. Он может единолично провести расследование, либо заново создавать комиссию. Такое случается частенько, в ГИТ знают, что делать.
А далее, на основе данных акта расследования тяжелого несчастного случая, вам, возможно, придется составить новый акт Н-1, приведя его в соответствие с этим актом. Можно и в прежнем составе комиссии. Но приказ будет нужен.

О несчастных случаях, которые по прошествии времени перешли в категорию тяжелых несчастных случаев или несчастных случаев со смертельным исходом, работодатель (его представитель) в течение трех суток после получения сведений об этом направляет извещение по установленной форме в соответствующие территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, территориальное объединение организаций профсоюзов и территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу, а о страховых случаях - в исполнительный орган страховщика (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя).
Изменено: Мишка Яблочкин - 07-05-2012 11:18:01
 
спасибо за ответы....был в ГИТ-е...там все норм......заставили составить новый акт Н-1.....сообщать никуда не надо......ФСС уже в курсе сам (напрямую работает с пострадавшим)......
Улыбышев Максим Олегович
 
Вот у меня такая же ситуация, только и заключение ГИТ есть, вот переделываю акт и все материалы в ФСС сдавать побегу
 
Добрый день уважаемые Форумчане!....описанная выше история, к сожалению, имеет продолжение.....дело дошло до суда.....суть в том, что по заявлению работника, получившего травму, ГИТ провел расследование, предварительно запросив из лечебного учреждения, куда впервые обратился пострадавший при несчастном случае, и получил повторное заключение по ф.№315/у где написан тот же диагноз - степень тяжести травм ЛЕГКАЯ!!!....однако пострадавший в судебном порядке настаивает на переквалификацию данного заключения на категорию ТЯЖЕЛАЯ!!!суд назначил медико-криминалистическую экспертизу для определения степени тяжести пострадавшего.......так вот вопрос:
может ли измениться степень тяжести?, если да, то каким документом описан этот процесс??? (ГИТ ПРОВЕЛ ЕДИНОЛИЧНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ И Акт по решению ГИТ мы уже поменяли, однако вторично написали в нем в п.8.2 степень тяжести ЛЕГКАЯ (НА ОСНОВАНИИ НОВОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ, полученного ГИТ))...может ли суд вынести решение (а я считаю что так оно и случится) об обязательстве работодателя внести изменения в Акт ф. Н-1???, если да то на каком основании? (документа какого либо я не нахожу....есть только в ст. 228 ч. 1 "...несчастные случаи, которые по прошествии времени перешли в категорию тяжелых несчастных случаев....." а дальше ничего нет....как переходит?на основании чего?какими документами пользоваться?). Обратился в ГИТ - также поддерживают нас и говорят что отсутствует норма, указывающая, что по прошествии времени несчастный случай может быть отнесен к категории ТЯЖЕЛАЯ)..... заранее спасибо за ответы!
Улыбышев Максим Олегович
 
Цитата
Максим Улыбышев пишет:
внести изменения в Акт ф. Н-1???, если да то на каком основании?
Основание - решение суда, которое также можно опротестовать в более высокой судебной инстанции, соблюдая сроки подачи апелляции.
Но не вижу смысла Вам "бодаться" по этому вопросу. Пусть ФСС бодается. При категории "тяжелая" пострадавшему легче выколотить из ФСС деньги на реабилитацию!
 
да это то понятно.....беда в том что нас, именно работодателя, суд обязывает (по иску истца) внести изменения в акт ф. Н-1, а вот как это сделать, какими документами руководствоваться, на основании чего - этого нет нигде.....
а на счет ФСС - согласен, но есть один нюанс...согласно нашего кол.договора мы ему (пострадавшему) дублируем выплаты. производимые ФСС...поэтому и есть смысл бодаться......да и просто вопрос принципиальности.....на основании чего мы можем и должны менять акт ??????? нет такой нормы...по крайней мере я не нахожу...и и ни ГИТ ни ФСС не знают что делать....
Улыбышев Максим Олегович
 
Цитата
Максим Улыбышев пишет:
на основании чего мы можем и должны менять акт ?
Еще раз повторюсь - основание решение суда. А суд как раз и озаботится поиском оснований для вынесения решения при рассмотрении спорного вопроса. Для этого суд и назначает медико-криминалистическую экспертизу.
 
спасибо за ответы ...это все и так понятно, что если будет решение суда, после проведенной медико-криминалистической экспертизы, мы извещаем ГИТ и оно нас заставляет изменить акт.....а вот решение суда как может быть вынесено, если отсутствует норма, позволяющая внести изменения в акт....понятно, что решение можно оспорить в вышестоящем суде.....интересует именно НТД, регламент, да в принципе любой документ, где написано что легкая степень переходит в тяжелую!?! по решению суда или по иным причинам!!!...
к тому же по решению ГИТ, как я описал выше, акт уже был переписан.....получается будем акт менять в 3 раз?!?
извините за настойчивость, просто хочется понимать механизм данного дела.
Улыбышев Максим Олегович
 
 
Цитата
Максим Улыбышев пишет:
мы извещаем ГИТ и оно нас заставляет изменить акт.....а вот решение суда как может быть вынесено, если отсутствует норма ...
Для того у нас и суды, чтобы принимать решения в ситуациях при отсутствии четких требований в нормах. В данном случае решение суда является окончательным и подлежит исполнению в обязательном порядке. Процедура простая. Ссылаясь на решение суда Вы направляете извещение во все инстанции, как при тяжелом НС (ГИТ, ФСС, прокуратура, местный орган власти, профсоюз). Издается приказ работодателя о создании комиссии по расследованию тяжелого НС (перешедшего в разряд тяжелых). Комиссия повторно расследует обстоятельства и причины данного НС (с использованием материалов предыдущих расследований) и составляет акт по форме 4, который является основанием для переоформления акта Н-1 (новый акт подписывается тем же составом комиссии, что и форма 4) и выдачи его пострадавшему. Предыдущие акты Н-1 признаются недействительными.
 
Юрий Орлов, спасибо за ответы!...учту при последующих действиях....
только что за ф.4? не видел форму что то раньше....это в 73 постановлении? форма акта н-1 для тяжелого случая получается?.....тогда все ясно....еще раз спасибо...
Улыбышев Максим Олегович
 
Цитата
Максим Улыбышев пишет:
форма акта н-1 для тяжелого случая получается?
Да! Это форма 4 из постановления 73. Акт по форме Н-1 это единая форма акта о НС для всех случаев жизни, если НС признан, как связанный с производством. Проще сказать, что форма 4 это акт для ГИТ, ФСС и работодателя, а форма Н-1 это акт для РАБОТНИКА, работодателя и ФСС .
 
спасибо за разъяснения
Улыбышев Максим Олегович
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)