Разбор конкретного несчастного случая

Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 15 След.
RSS
Разбор конкретного несчастного случая, Связан или не связан с производством
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
к сожалению это не аргумент для того чтобы не связывать...
По твоему значит по стройке можно болтаться где угодно, ломать ноги и руки и всё это будет связано с производством. Так?

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
ovh пишет:
Случай на производстве, но не связан с
производством
В нашем законодательстве нет такого
понятия! Н.с. или признается связанным с производством или нет.
В соответствии с заключением государственного инспектора труда несчастный случай квалифицирован как не связанный с производством. Какой в таких случаях порядок оформления акта произвольной формы?

Данный вопрос Положением (ТК РФ) прямо не регулируется. На наш взгляд, здесь необходимо поступать в соответствии с п. 31 Положения, который устанавливает, что акты формы Н-1 по несчастным случаям на производстве, расследование которых проводилось без образования комиссии (пп. 16 и 20 (второй абзац), 25 и 38 Положения), оформляет работодатель (его представитель) или уполномоченное им лицо на основании и в соответствии с заключением, составленным государственным инспектором труда, проводившим в установленном порядке расследование несчастного случая, о чем в акте формы Н-1 делается соответствующая запись (вместо подписей членов комиссии).

Какие несчастные случаи, травмы происшедшие на производстве, относятся к категории не связанных с производством

Положением о расследовании и учете несчастных случаев на производстве предусмотрено, что некоторые несчастные случаи, происшедшие на производстве при определенных условиях, могут быть квалифицированы как не связанные с производством.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Вообще, что мы обсуждаем? Случай произошел в августе, все документы уже оформлены. Может судебный процесс идет? Просто так потрепаться решили.
Данный случай можно оформить, как травму на производстве, так и признать как НС, не связанный с производством.
Второй вариант более хлопотный, но время уже ушло. Надо было сразу оформлять нарушение трудовой дисциплины в части отсутствия на рабочем месте и на территории предприятия, исключить это время из табеля учета, влепить взыскание, оформить акт произвольной формы и т.д. А потом долго судиться, что ты не верблюд и все сделал правильно и по понятиям.
Проще оформить травмой на производстве, не связываясь с ГИТ, а отомстить в другом месте.
 
Согласно п. 3 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях; "Расследуются в установленном порядке, квалифицируются, оформляются и учитываются в соответствии с требованиями статьи 230 Кодекса и настоящего Положения как связанные с производством несчастные случаи, происшедшие с работниками или другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя, при исполнении ими трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя (его представителя), а также осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах (далее - несчастные случаи на производстве)".
Вам помочь или не мешать?
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
тут же вопрос не в расследовать или нет. Вопрос в решении. Связан или Нет.
А как можно сделать вывод и связать или нет без расследования? Я бы провела внутреннее расследование.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Проще оформить травмой на производстве,
Конечно проще! И на много!!! Только потом ждите увеличения этих самых случаев, так как дисциплина будет падать.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
anb пишет:
По твоему значит по стройке можно болтаться где угодно, ломать ноги и руки и всё
это будет связано с производством. Так?
по-моему значит так!
создаю комиссию, выясняю обстоятельства, причины, следствия!
Связываю с производством, определяю степень вины участников. Делаю выводы. Провожу соотвествующие ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ мероприятия. Наказываю дисциплинарно и рублем. Впредь... желание болтаться будет меньше! А у руководителей работ возникнет желание проводить инструктажи и обучение НЕ формально!
Зная причину, понимаешь суть.
 
 
Цитата
ovh пишет:
Случай на производстве, но не связан с производством
Андрей, ты не путай. В этой фразе два взаимоисключающих понятия.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Каков порядок оформления несчастных случаев, не связанных с производством

Администрация предприятия, придя к выводу об отсутствии связи несчастного случая с производством, обязана внести вопрос на рассмотрение профсоюзного комитета. При согласии профсоюзного комитета с выводом администрации на акте формы н-1 (в правом верхнем углу) делается запись: «несчастный случай не связан с производством.

При отнесении несчастных случаев к категории не связанных с производством следует иметь в виду, что окончательное решение выносит технический инспектор труда, заключение которого является обязательным для администрации строительной организации и профсоюзного комитета.
Не связывались с техинспектором на стройке. Может кто опытом поделиться. Пащенко не путайте стройку и офис.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
В 3 пункте дана четкая формулировка несчастного случая. Иной трактовке она не подлежит. А теперь вопрос каке действия каменщика попадают под эту формулировку?
Изменено: Семёнов Алексей - 11-01-2012 15:36:36
Вам помочь или не мешать?
 
Цитата
anb пишет:
так как дисциплина будет падать.
А вот здесь я не соглашусь! Никто не запрещает поставить в акте Н-1 100 % вины пострадавшего (объективно, если со стороны работодателя действительно не было нарушений), чего у нас так же не любит ГИТ. Так что признание НС производственным усиливает ответственность обеих сторон.
Я тоже сторонник, что каждый должен отвечать за собственные действия и бездействия.
 
Цитата
anb пишет:
Пащенко не путайте стройку и офис.
Балдин, может поделитесь опытом расследования НС на стройке! Из ЛИЧНОГО опыта только, пожалуйста!
мы рассуждаем, не переходите на грубость, пожалуйста...
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
ovh пишет:
А как можно сделать вывод и связать или нет без расследования?
Одно другому не мешает! Расследование для того и проводится, чтоб решить, оформлять или нет акт формы Н-1.
 
Цитата
Алексей Семёнов пишет:
А теперь вопрос каке действия каменщика попадают под эту формулировку?
Никакие.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
"Не связывались с техинспектором на стройке. Может кто опытом поделиться"
Я поделюсь. Технический инспектор труда - это должность сотрудников ОБЛСОВПРОФА, которые принимают участие в расследоаниях несчастных случаев (если нет своего профсоюза на предприятии, или если случаи тяжелый или смертельный)
Изменено: Бурьян Татьяна - 11-01-2012 15:49:19
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
anb пишет:
Никакие.
Правильно.
Может Елена Пащенко, Татьяна Бурьян и другие коллеги найдут признаки несчастного случая каменщика на производстве.
Вам помочь или не мешать?
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
которые принимают участие в расследоаниях несчастных случаев ...
....и которых со стройки не выгонишь поганой метлой.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
anb пишет:
Администрация предприятия, придя к выводу об отсутствии связи несчастного случая
с производством, обязана внести вопрос на рассмотрение профсоюзного комитета.
При согласии профсоюзного комитета с выводом администрации на акте формы н-1 (в
правом верхнем углу) делается запись: «несчастный случай не связан с
производством.
Это где написано?

Цитата
anb пишет:
При отнесении несчастных случаев к категории не связанных с производством
следует иметь в виду, что окончательное решение выносит технический инспектор
труда, заключение которого является обязательным для администрации строительной
организации и профсоюзного комитета.
Кто такой технический инспектор труда?
Легкие НС не связывали своей комиссией с участием профсоюза, Тяжелые под председательством инспектора ГИТ с участием профсоюза своего и вышестоящего.
И никаких окончательных решений не требовалось.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:
Цитата
ovh пишет:
А как можно сделать вывод и связать или нет без расследования?
Одно другому не мешает! Расследование для того и проводится, чтоб решить, оформлять или нет акт формы Н-1.
Так а я о чем, Юрий?

Цитата
Алексей Семёнов пишет:
В 3 пункте дана четкая формулировка несчастного случая. Иной трактовке она не подлежит. А теперь вопрос каке действия каменщика попадают под эту формулировку?
Алексей! Разве Вам мало приведенных причин, для того, что бы не связать с производством? Но только в том случае, если у вас выполнены все организационные вопросы: обучение по ОТ, м.о., инструктаж. Или у вас при расследовании это в расчет не берется?
 
Цитата
ovh пишет:
Алексей! Разве Вам мало
Мне достаточно.
Вам помочь или не мешать?
 
Цитата
Павел пишет:
Цитата
anb пишет:
Администрация предприятия, придя к выводу об отсутствии связи несчастного случая
с производством, обязана внести вопрос на рассмотрение профсоюзного комитета.
При согласии профсоюзного комитета с выводом администрации на акте формы н-1 (в
правом верхнем углу) делается запись: «несчастный случай не связан с
производством.
Это где написано?
Цитата
anb пишет:
При отнесении несчастных случаев к категории не связанных с производством
следует иметь в виду, что окончательное решение выносит технический инспектор
труда, заключение которого является обязательным для администрации строительной
организации и профсоюзного комитета.
Кто такой технический инспектор труда?
Легкие НС не связывали своей комиссией с участием профсоюза, Тяжелые под председательством инспектора ГИТ с участием профсоюза своего и вышестоящего.
И никаких окончательных решений не требовалось.
Это Андрей нашел положение о расследованиях 19.. -лохматого года, когда профсоюзы расследовали и оформляли н.с.:laugh4:
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 ... 15 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh