Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Разбор конкретного несчастного случая

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.
Разбор конкретного несчастного случая, Связан или не связан с производством
 
Цитата
Алексей Семёнов пишет:
Это другой работодатель, он пусть и организовывает. Работодатель каменщика
организовал ему безопасные условия труда на его рабочем месте (возле трубы).
согласна!
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
В общем в данной конкретной ситуации я бы связала травму с производством.
Вот потому у нас никогда не будет производственной дисциплины.

Цитата
Виолетта Николаева пишет:
т.е. за 15 минут, за 30 минут, как написано в распорядке...).
Одна уходит с рабочего места, чуть ли не за час до конца смены.
Вторая пошла языком почесать к соседям, а

Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
руководители должны неусыпно контролировать, как работают их подчиненные и
оберегать своих "подопечных" от травм и других напастей.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
anb пишет:
при спортивных играх на территории организации;
Вот, вот сдавал в прошлом году НС в ФСС, девченки жаловались на одну организацию 3 случай во время спортивных мероприятий, а что сделаешь работодатель организовал, зал арендовал, так что связали.
 
Цитата
Алексей Семёнов пишет:
Цитата
Елена Пащенко пишет:
безопасно организовать погрузочно-разгрузочные работы... что туда чесальщики не попадали под кирпичь
Это другой работодатель, он пусть и организовывает. Работодатель каменщика организовал ему безопасные условия труда на его рабочем месте (возле трубы).
Нет, не так! Это ВАША сотрудница и вы обязаны обеспечить ее безопасность путем инструктажей или неустанного контроля.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Алексей Семёнов пишет:
Это другой работодатель, он пусть и организовывает.
Минуточку, а "Безопасность труда в строительстве" разве отменили? объект один или я ошибаюсь?
4.6. Перед началом выполнения строительно - монтажных работ на территории организации генеральный подрядчик (субподрядчик) и администрация организации, эксплуатирующая (строящая) этот объект, обязаны оформить акт - допуск по форме приложения В.
4.7. Генеральный подрядчик или арендодатель обязаны при выполнении работ на производственных территориях с участием субподрядчиков или арендаторов:
разработать совместно с ними график выполнения совмещенных работ, обеспечивающих безопасные условия труда, обязательный для всех организаций и лиц на данной территории;
осуществлять их допуск на производственную территорию с учетом выполнения требований п. 4.6;
обеспечивать выполнение общих для всех организаций мероприятий охраны труда и координацию действий субподрядчиков и арендаторов в части выполнения мероприятий по безопасности труда согласно акту - допуску и графику выполнения совмещенных работ.
(Постановление Госстроя РФ от 23.07.2001 N 80 "О принятии строительных норм и правил Российской Федерации "Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования. СНиП 12-03-2001")
Изменено: Oks@n@ - 11 января 2012 14:59
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
ВАША сотрудница и вы обязаны обеспечить ее безопасность путем инструктажей или
неустанного контроля.
А сотрудница вообще-то хотя бы чем-то должна заниматься и за что-то отвечать?
Может её вообще надо на руках носить?
Изменено: Балдин Андрей Николаевич - 11 января 2012 14:55
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
anb пишет:
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
ВАША сотрудница и вы обязаны обеспечить ее безопасность путем инструктажей или
неустанного контроля.
А сотрудница вообще-то хотя бы чем-то должна заниматься и за что-то отвечать?
Может её вообще надо на руках носить?
Андрей, ты ради интереса открой ТК (ст.212 и 214). Посмотри что входит в обязанности работодателя и что входит в обязанности работника в области ОТ. Там даже по объему тексты в разы отличаются.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Павел пишет:
Я заметил, но как туда Ваши работники попадают, на выделенный участок? Или участок таки формально выделен, но находится он на проходной дороге к туалету или столовой, раздевалке, курилке и так далее.
Участок выделен согласно СНиП актом-допуском, по другому не бывает.
Изменено: Семёнов Алексей - 11 января 2012 15:05
Вам помочь или не мешать?
 
anb, Вы именно по ккому критерию решили не связывать НС с производством? Только лишь потому что она самовольно языком пошла?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Ну мнение автора понятно. Вот правда судя по публикациям все к тому и идет. И наверное скоро придет, ну не хочет ФСС деньги платить, а раз не хочет значит скоро придумают как. И тогда все НС которые не произошли прямо за "станком" во время работы будут не связанные. а если вдруг работник работник нарушил, где то и чего то ну тогда все, тогда он будет ФСС платить, осталось определиться с суммой. Или кроме меня никто не читал пожелания взносы в ФСС переложить с работодателя на работника?
 
Цитата
ovh пишет:
Нарушение требований производственной(должностной) инструкции выразившееся в игнорировании полученного задания. За эти полчаса можно было подготовить рабочее место к выполнению задания на следующий день
Нарушение ПВТР, если там прописано о нарушении трудовой дисциплины.
Нарушение ИОТ о не выполнении не свойственной работы, которая выразилась в нахождении не на своем рабочем рабочем месте в личных интересах.
Случай на производстве, но не связан с производством, но при условии если пройдены все инструктажи, м.о. и обучение.
Алексей! Для Вас повторюсь.
В выводах комиссии пропишите, что комиссия рассмотрев причины и обстоятельства н.с. усматривает вину должностного лица в слабом контроле и т.д.
Изменено: Ольга. - 11 января 2012 15:03
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
не связывать НС с производством?
То что это не её рабочее место. То есть она получила травму не выполняя своих прямых обязанностей.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
ovh пишет:
Случай на производстве, но не связан с производством
В нашем законодательстве нет такого понятия! Н.с. или признается связанным с производством или нет.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
anb пишет:
То что это не её рабочее место. То есть она получила травму не выполняя своих
прямых обязанностей.
к сожалению это не аргумент для того чтобы не связывать...
аргументов в пользу - "связан" больше
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
В нашем законодательстве нет такого понятия! Н.с. или признается связанным с производством или нет.
Поддерживаю.
Вам помочь или не мешать?
 
Цитата
anb пишет:

Ну и будет травма на
производстве, не связанная с производством.
А это как понимать?
 
Цитата
Алексей Семёнов пишет:
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
В нашем законодательстве нет такого понятия! Н.с. или признается связанным с производством или нет.
Поддерживаю.
Не связывайте с производством, если причина в формулировке. Важна суть и причины н.с. Я их привела для вывода комииссии, чтобы не связать с производством.Но для конкретных принятий решений необходимо быть в составе комиссии.
Алексей! Я преполагаю, что вывод комиссии уже сделан?
Изменено: Ольга. - 11 января 2012 15:25
 
Цитата
ovh пишет:

Цитата
ovh пишет:
Цитата
anb пишет:

Ну и будет травма на
производстве, не связанная с производством.
А это как понимать?
спросите у автора
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
ovh пишет:
Но для конкретных принятий решений нужно быть в комиссии.
тут же вопрос не в расследовать или нет. Вопрос в решении. Связан или Нет.
Вот мы тут типа комиссии.... Пора уже голоса считать. Кто ЗА (связан) кто ПРОТИВ (не связан)
Зная причину, понимаешь суть.
 
Кажется спор уже становится не продуктивным.
Может пора автору сообщения выложить концовку Акта.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)