профилактика ВИЧ. СП 3.1.5.2628-10. оформление как производственная травма!!!

Страницы: 1
RSS
профилактика ВИЧ. СП 3.1.5.2628-10. оформление как производственная травма!!!, из здравоохранения есть кто нибудь? как оформляете аварийные ситуации при рабте с ВИЧ?
 
вот выкопировка из СП 3.1.5.2628-10 "Профилактика ВИЧ инфекции"

8.3.3.3.3. Оформление аварийной ситуации проводится в соответствии с установленными требованиями:

- сотрудники ЛПО должны незамедлительно сообщать о каждом аварийном случае руководителю подразделения, его заместителю или вышестоящему руководителю;

- травмы, полученные медработниками, должны учитываться в каждом ЛПО и актироваться как несчастный случай на производстве с составлением Акта о несчастном случае на производстве;

- следует заполнить Журнал регистрации несчастных случаев на производстве;

- необходимо провести эпидрасследование причины травмы и установить связь причины травмы с исполнением медработником служебных обязанностей;

Противоречие - нет больничного листа, значит нельзя составлять акт по форме Н-1, значит и записывать в журнал учета несчастных случаев на производстве нечего. А управление по здравоохранению, продублировав СП, требует именно составлеение акта по форме Н-1 на каждый аварийный случай и запись в журнале несчастных случаев на производстве. Получается, что раньше в каждом подразделении был журнал учета микротравм или аварийных ситуаций, и этого хватало, а теперь надо или десятки журналов учета несчастных случаев на производстве заводить (это идиотизм), или ночами дежурную комиссию содержать для немедленного расследования, актирования и регистрации. Так что ли?
А вот что такое "эпидрасследование травмы" мне вообще непонятно. Выходит сначала комиссия будет делать вид что оформляет травму актом без больничного, потом проведется "эпидрасследование травмы" и в итоге опять центр гигиены будет оформлять акт о профзаболевании как и раньше в связи с тем, что профзаболевание ну никак не оформить актом о расследовании несчастного случая на производстве.
Каковы будут мнения?
 
я конечно особо в этой системе не работала, но знаю что оформляются аварийные ситуации
например, производился забор крови и лаборант уколола свой палец иглой, а больной достоверно известно ВИЧ-инфецирован, поэтому в обязательном порядке это все фиксируется, т.к. ВИЧ-инфекция сразу не выявляется, а работника нужно поставить на учет и произвести расследование для дальнейших исключений подобных случаев....

у нас был подобный случай, лаборант делала забор крови и не одела защитную маску, кровь попала в глаз лаборанта, расследовали и потом долго держали на контроле
Изменено: Алёна - 15-10-2011 20:45:57
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
valah пишет:
Противоречие - нет больничного листа, значит нельзя составлять акт по форме Н-1
Не вижу здесь никаких противоречий. При справке на легкий труд тоже нет больничного, но травма учетная. Не запрещается проводить процедуру расследования даже при микротравме и составлять акт по форме Н-1. Просто в этом случае на акте делается отметка, что случай не является учетной травмой в рамках положения ТК РФ, а при ВИЧ соответствует требованиям СП.
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
YuV * пишет:
Цитата
valah пишет:
Противоречие - нет больничного листа, значит нельзя составлять акт по форме Н-1
Не вижу здесь никаких противоречий. При справке на легкий труд тоже нет больничного, но травма учетная. Не запрещается проводить процедуру расследования даже при микротравме и составлять акт по форме Н-1. Просто в этом случае на акте делается отметка, что случай не является учетной травмой в рамках положения ТК РФ, а при ВИЧ соответствует требованиям СП.
Вопросы:
1. как может появиться - легкий труд
2. что значит "не является учетной травмой"
3. как у Вас будет принимать акт расследования Н-1 без потери трудоспособности - местный орган ФСС
:eeek:
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
как у Вас будет принимать акт расследования Н-1 без потери трудоспособности - местный орган ФСС
А зачем его сдавать в ФСС? Травма не учетная - ФСС отдыхает. В данном случае акт по форме Н-1 служит для того, чтобы подобающим образом зафиксировать все обстоятельства, расследовать причины и выполнить превентивные действия, чтобы подобное не происходило. Акт хранится на предприятии с пометкой, что нет БЛ и случай учету не подлежит. А вот ежели на этой почве появится больничный через некоторое время, то по заявлению можно все восстановить хоть через 10 лет.
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
YuV * пишет:
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
как у Вас будет принимать акт расследования Н-1 без потери трудоспособности - местный орган ФСС
А зачем его сдавать в ФСС? Травма не учетная - ФСС отдыхает. В данном случае акт по форме Н-1 служит для того, чтобы подобающим образом зафиксировать все обстоятельства, расследовать причины и выполнить превентивные действия, чтобы подобное не происходило. Акт хранится на предприятии с пометкой, что нет БЛ и случай учету не подлежит. А вот ежели на этой почве появится больничный через некоторое время, то по заявлению можно все восстановить хоть через 10 лет.
Вы так и не ответили, что стоит за словом "не учетная" - нет таких формулировок в нашем законодательстве!
На каком Вы основании оформляете акт Н-1 ???

ЗЫ. если вы хотите провести расследование - проводите служебное расследование данного инциндента, оформляйте приказом - доводите его до всех работников и т.д.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
я конечно особо в этой системе не работала, но знаю что оформляются аварийные ситуации
например, производился забор крови и лаборант уколола свой палец иглой, а больной достоверно известно ВИЧ-инфецирован,
Мне довелось работать в судебном морге. Там ни кто уже не скажет инфицирован он или нет. Санитары сплошь и рядом кололи себе пальцы. И при зашитии и при точении ножей.
Для того и существует ОТ что бы предостеречь от таких травм. Существует множество СИЗ даже для таких профессий.

ВИЧ в медицине предсказуема уже давно.

Вот ТУБЕРКУЛЕЗ до сих пор остается загадкой.

Цитата
valah пишет:
раньше в каждом подразделении был журнал учета микротравм или аварийных ситуаций,
Он и сейчас есть. Я своим мальчишкам (санитарам) каждый укол иглой фиксировала.
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
На каком Вы основании оформляете акт Н-1
На основании того, что произошел инцидент! Законодательство определяет случаи, когда расследование и учет обязательны (наличие БЛ), но НЕ запрещает расследовать и учитывать для проведения профилактических мероприятий другие случаи (если для этого есть необходимость). Всегда существует баланс интересов, а придерживаться формы Н-1 может и акт СВОБОДНОЙ формы! На то она и свободная, а вот куда Вы его потом будете предъявлять - Ваше дело!
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
YuV * пишет:
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
На каком Вы основании оформляете акт Н-1
На основании того, что произошел инцидент! Законодательство определяет случаи, когда расследование и учет обязательны (наличие БЛ), но НЕ запрещает расследовать и учитывать для проведения профилактических мероприятий другие случаи (если для этого есть необходимость). Всегда существует баланс интересов, а придерживаться формы Н-1 может и акт СВОБОДНОЙ формы! На то она и свободная, а вот куда Вы его потом будете предъявлять - Ваше дело!
1. на свои вопросы я так и не получил ответы (жаль конечно)
2. я и предлагал провести служебное расследование с оформлением материалов и т.д.
3. разговор идет как "глухого" со "слепым", поэтому дальнейшего обсуждения смысла нет
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
поэтому дальнейшего обсуждения смысла нет.
Согласен! Просто мы любим создавать проблемы там, где их нет. Говорим об одном, но разными словами. У нас на предприятии на 1 учетный случай приходится 5 не подлежащих учету согласно ТК РФ, но все расследуются (просто состав комиссии более низкого уровня и документов поменьше), а у Вас эти случаи подлежат служебному расследованию (хотя такого термина в НПА тоже нет).
Потому тоже прекращаю бессмысленный диалог.
Все просто, не ищите проблем.
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
На каком Вы основании оформляете акт Н-1 ???
В данном случае идет речь об оформлении акта произвольной формы. И в качестве произвольной формы предлагается выбрать форму, практически полностью аналогичную Н-1 (отличие - как раз пометка, что акт не подлежит учету).
А вот хранить его все равно нужно, как и любой акт произвольной формы.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)