Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Не могу связаться с пострадавшим

Страницы: 1 2 След.
Не могу связаться с пострадавшим
 
Подскажите, пожалуйста, как поступать в случае, если нет возможности связаться с пострадавшим?
Травма получена в воскресенье, он написал объяснительную (из которой не понятно ни как была получена
травма, ни где он лечится). Телефон недоступен, дома никого нет. Что делать? Документальных подтверждений
травмы у меня на руках нет, есть только его объяснительная. В ФСС говорят, что пока не будем знать о
больничном сообщение им присылать не надо. Как быть с 3-х-дневным сроком расследования?
Заранее благодарю за ответы
 
1.Объяснительная пострадавшего есть- значит о факте НС Вы уведомлены,пострадавший жив-объективно затягивать расследование Вы не имеете права.
2.Создавайте комиссию и расследуйте как при легком НС-если не будет больничного просто расследуете и не составите Н1.
3.Делайте запрос травмотологу,выясняйте степень тяжести и утрату трудоспособности(очень оперативно тоесть ножками, а не посредством томительного ожидания ответа от медиков)если выяснится, что травма тяжелая-оповестите соответствующие органы, когда выяснится.Глядишь, за это время он и объявится.Удачи.
Изменено: Oks@n@ - 26 сентября 2011 7:50
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Спасибо большое. Трудность заключается в том, что я не знаю в какой травмпункт он обратился и обратился ли вообще!
 
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
Трудность заключается в том, что я не знаю в какой травмпункт он обратился и обратился ли вообще!
Если есть возможность можно проверить через полицию,но тут нужно знать кто оперативные данные по городу готовит,если обращался к травмотологу-то он там значится.Данные посуточные.
Изменено: Oks@n@ - 26 сентября 2011 8:51
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
Как быть с 3-х-дневным сроком расследования?

Выпускайте второй приказ о продлении сроков расследования в связи с невозможностью провести опрос пострадавшего, причина вполне подходящая. В опросе обязательно отразите куда он пропал.
Ну а пострадавшего конечно надо искать, если город маленький это полегче, а вот если большой, тогда да. По соседям по подъезду, да и на работе наверное есть кого поспрашивать. Успехов
 
Большое спасибо, объявился пострадавший, заставила написать заявление на рассмотрение случая, теперь месяц на расследование есть!
 
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
бъявился пострадавший, заставила написать заявление на рассмотрение случая, теперь месяц на расследование есть!
Анастасия, Вы не должны были заставлять пострадавшего писать заявление о расследовании НС, поскольку еще 26.09.11 г. знали из его объяснительной, что произошел НС. Комиссию приказом ГЕНы Вы обязаны были создать еще тогда. Прочитайте еще раз советы Oks@n@ и Павла - Вам надо приказом ГЕНы продлять сроки расследования до появления пострадавшего, а дальше делайте запрос о тяжести травмы в тот травмпункт, в который обратился пострадавший и т. д. по схеме расследования в зависимости от тяжести травмы. ФСС предупредили о произошедшем НС? Похоже, если Вы начнете расследование по заявлению, ГИТ может обвинить Вашего ГЕНу в сокрытии НС.
 
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
Большое спасибо, объявился пострадавший, заставила написать заявление на рассмотрение случая, теперь месяц на расследование есть!

по-моему правильное решение!в объяснительной нет никаких подробностей получения травмы, травма в воскресенье произошла! значит надо ее переписать, а лучше составить протокол опроса пострадавшего числом от которого написано заявление!

Цитата
Тамара пишет:
Анастасия, Вы не должны были заставлять пострадавшего писать заявление о расследовании НС, поскольку еще 26.09.11 г. знали из его объяснительной, что произошел НС. Комиссию приказом ГЕНы Вы обязаны были создать еще тогда. Прочитайте еще раз советы Oks@n@ и Павла - Вам надо приказом ГЕНы продлять сроки расследования до появления пострадавшего, а дальше делайте запрос о тяжести травмы в тот травмпункт, в который обратился пострадавший и т. д. по схеме расследования в зависимости от тяжести травмы. ФСС предупредили о произошедшем НС? Похоже, если Вы начнете расследование по заявлению, ГИТ может обвинить Вашего ГЕНу в сокрытии НС.
]

ГИТу до этого дела нет! есть заявление, есть приказ, есть акт Н-1, значит все хорошо!


В нашем деле не надо принимать поспешных решений! может у него вообще в больничном бытовая травма стоит...

и если бы все было правильно и по закону (примерно так как описывает Тамара), мы жили бы в другой стране)
 
Цитата
Анастасия (Архангельск) пишет:
и если бы все было правильно и по закону , мы жили бы в другой стране)
А если бы у бабушки...хм....были бы другие половые признаки, то она была бы дедушкой.
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
заставила написать заявление на рассмотрение случая, теперь месяц на расследование есть!
Вот и молодец!!!"Де юре" теперь полный комплект :up4:
Цитата
Анастасия (Архангельск) пишет:
ГИТу до этого дела нет! есть заявление, есть приказ, есть акт Н-1, значит все хорошо!
На все 100 :appl2: :appl2: :appl2:
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Oks@n@ пишет:
Вот и молодец!!!"Де юре" теперь полный комплект
Браво, Oks@n@!!! А как же Ваше же утверждение, смысл которой - подделка документов карается законом! Не забыли? Откуда Вам знать, что будет со здоровьем пострадавшего спустя какое-то время и уже не важно какое? Если у него сейчас будет легкая травма, то не факт, что в будущем она не перерастет в тяжелую форму. Он мог оставить себе копию своей записки, доказывающей, что он своевременно известил непосредственного руководителя и ИОТа тоже, мало того, у него могут быть свидетели по этому поводу! Вы исключаете, что у пострадавшего могут оказаться строптивые родственники, жаждущие поиметь деньги от происшедшего НС? А на вопрос ГИТа почему пострадавший своевременно не известил о своем НС - его записка и возможные свидетели будет то, что надо!
А теперь скажите, Oks@n@, что в чем заключается трудность продолжить расследование по приказу о продлении расследования - вот тут вины ИОТа никакой. Так что прокуратура может отдыхать - помните, как Вы сказали, что несколько вызовов в прокуратуру быстро выучили Вас не забывать ничего и ни в каком виде не подделывать доки!
 
Цитата
Анастасия (Архангельск) пишет:
В нашем деле не надо принимать поспешных решений! может у него вообще в больничном бытовая травма стоит...
Если у него в больничном стоит бытовая травма, то что он написал в заявлении о начале расследования НС? Написал, что хочет, чтобы расследовали его бытовую травму? Что, в Вашей организации такое практикуется?
 
Цитата
Тамара пишет:
Браво, Oks@n@!!!
Всегда пожалуйста :bis:
Цитата
Тамара пишет:
А как же Ваше же утверждение, смысл которой - подделка документов карается законом! Не забыли?
Не забыла и настаиваю на нем.
Цитата
Тамара пишет:
А теперь скажите, Oks@n@, что в чем заключается трудность продолжить расследование по приказу о продлении расследования
Я бы поставила вопрос иначе: А в чём необходимость?
Это к сведению.
У ИОТа на руках заявление.Он расследует на ОСНОВАНИИ ЗАЯВЛЕНИЯ,а не записки(читайте трудовой кодекс.
Заявление сегодня и есть месяц на расследование,а что не так? Просветите.
Изменено: Oks@n@ - 5 октября 2011 14:15
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Тамара пишет:
Откуда Вам знать, что будет со здоровьем пострадавшего спустя какое-то время и уже не важно какое? Если у него сейчас будет легкая травма, то не факт, что в будущем она не перерастет в тяжелую форму.

непонятные вопросы!? вроде никто от расследования не отказывается!
Зная причину, понимаешь суть.
 
И еще! Скажите, зачем на ровном месте ИОТу спотыкаться? Сейчас Анастасия Ефремова повесит себе крючок о несвоевременном расследовании НС на производстве, а в будущем за этот крючок в любое время может дернуть пострадавший, да и не только он. Где логика ИОТа, уважаемые коллеги? Или опять сработало бесконечное русское "Авось и так сойдет"?
 
Цитата
Oks@n@ пишет:
Заявление сегодня и есть месяц на расследование,а что не так? Просветите.
Конечно могу просветить - легко! Прочитайте первое сообщение Анастасии:
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
Травма получена в воскресенье, он написал объяснительную
А теперь прочитайте Ваш совет Анастасии:
Цитата
Oks@n@ пишет:
1.Объяснительная пострадавшего есть- значит о факте НС Вы уведомлены,пострадавший жив-объективно затягивать расследование Вы не имеете права.
2.Создавайте комиссию и расследуйте как при легком НС-если не будет больничного просто расследуете и не составите Н1.
2.Создавайте комиссию и расследуйте как при легком НС-если не будет больничного просто расследуете и не составите Н1.
3.Делайте запрос травмотологу,выясняйте степень тяжести и утрату трудоспособности(очень оперативно тоесть ножками, а не посредством томительного ожидания ответа от медиков)если выяснится, что травма тяжелая-оповестите соответствующие органы, когда выяснится.Глядишь, за это время он и объявится.Удачи.
Этот Ваш совет мне очень понравился, а сейчас то что изменилось, почему Вы себе же противоречите?
 
Тамара, а вы извините ИОТ или "сочувствующий"... столько лирики, и полный игнор ТК РФ...
НЕ существует того что Вы называете
Цитата
Тамара пишет:
несвоевременном расследовании НС на производстве
А существует:ст. 229.1, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 18.07.2011)
Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Тамара пишет:
Этот Ваш совет мне очень понравился
И разница в ДАТАХ И ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
Тогда это было лушим, сегодня есть заявление и возможность провести полноценное расследование.Разве не ясно?
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Oks@n@ пишет:
не было своевременно сообщено работодателю
Пострадавший своевременно известил работодателя о своем несчастном случае!
ПОВТОР:
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
Травма получена в воскресенье, он написал объяснительную
 
Цитата
Oks@n@ пишет:
И разница в ДАТАХ И ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
Тогда это было лушим, сегодня есть заявление и возможность провести полноценное расследование.Разве не ясно?
И сейчас тот совет - лучший. В нем нет подлога документов - в основе расследования должна лежать объяснительная пострадавшего!
Изменено: Тамара - 5 октября 2011 14:36
 
Не надо выдергивать из контекста...Суть не в том что
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
Травма получена в воскресенье, он написал объяснительную
А в том что
Цитата
Анастасия Ефремова пишет:
(из которой не понятно ни как была получена
травма, ни где он лечится). Телефон недоступен, дома никого нет. Что делать?
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)