Роман Рязанский пишет: И комиссия расследовавшая Н/С пришла к вывод что случай не связан с производством
И не составила акта установленой формы - решила обойтись свободной? "Молодцы" комиссия...очень удобно всё порешали. У Вас на опасном объекте неудовлетворительная организация работ!!!а Вы рассказываете что
Цитата
Роман Рязанский пишет: Это чисто уголовное дело
Да оно случилось на Вашей территории!!!Чище некуда...
Цитата
Роман Рязанский пишет: а вообще по разному расследовать можно и у кого опыт большой меня поймут
Поймут... у кого опыт по сокрытию большой, и кто в прокуратуре за такие фортеля не бывал. А расследовать надо по ТК РФ,про другие "разные" способы не надо рассказывать.Или прокурору расскажите,им это очень интересно,особенно в привязке к корупционной составляющей...типа:Кто взял (дал)конверт за то что творенье это-Акт,так сказать, имеет место?
Цитата
Роман Рязанский пишет: ГИТ и ФСС ?
Цитата
Павел пишет: Ну а акт Вы будете писать по предписанию ГИТа, если прокуратура не решит сказать свое веское слово
Цитата
Павел пишет: И если МВД слесаря признает потерпевшим, то по его жалобе в надзор придется Вам Акт Н1 писать.
Мой совет-сделайте всё как положено, и спите спокойно.
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством: несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние. Уважаемая ОКСАНА, мы тогда конечно же перестраховались и составили АКТ 4 формы, но почему то всем было достаточно Акта свободной формы. Спасибо за ваши советы и рекомендации.
Роман Рязанский пишет: Спасибо за ваши советы ирекомендации.
Пожалуста.Они "списаны" с собственной "шкуры" ситуация была несколько иная, но плакатик в прокуратуре "отсутствие судимости не ваша заслуга, а наша недоработка" до сих пор перед глазами.
Цитата
Роман Рязанский пишет: составили АКТ 4 формы
Вот и славно. Я знаете чего понять не могу, поясните если не трудно. 1.Случай зафиксирован(травмотолог+милиция). 2.Расследоание проведено(акт составлен) 3.Материалы ГИТ и ФСС смотрели. ВОПРОСЫ: 1.Вы в ФСС пакет материалов сдали? 2.У Вас приняли с актом свободной формы?
Цитата
Роман Рязанский пишет: несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.
А разве с этим кто то спорит? ВОПРОС: 3.Какие формулировки по поводу этого случая в протоколе составленом правоохранительными органами?
Татьяна Бурьян пишет: Ощущение от посещения было именно таким.
У меня масса ощущений была всяческих.Интересное было дело. При том что в расследовании участвовали и ГИТ (председателем был) и ФСС,следователь спрашивал МЕНЯ: почему Я, как член комиссии, акт подписала? Причем логика у него железная:Не согласна с выводами-где "особое мнение"? Нет его?Значит согласна? ТК не знаете?или всё так был конверт?...На всю жизнь научили.И расследовать и не соглашаться с выводами комиссии.
Oks@n@ пишет: У меня масса ощущений была всяческих.Интересное было дело.
Цитата
Oks@n@ пишет: На всю жизнь научили.И расследовать и не соглашаться с выводами комиссии.
Полностью с Вами согласен. Да и еще, обычно те должностные лица и/или члены комисси по расследованию НС, которые начинают занаучивать и заворачивать вопрос не в ту сторону, потом при опросе, а тем более допросе начинают городить такое, что понимаешь с такими не только в разведку, на одном поезде в метро ездить нельзя.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как быть. На предприятиии произошел несчастный случай: при выполнении работ у работника сломались защитные очки, пыли попала авль в глаз, обратился в больницу. В больнице оказали помошь - достали из глаза частичку металла. Выписали мазь и отправили домой. На больничный не посадили, ни какой справки не выписали. На наш запрос в больницу выписали справку установленной формы № 315/у - для расследования. Как расследовать, если больничного листа нет, на следующий день работник вышел на работу.
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
тк работы мы выполняли на объекте другой организации, они от нас требуют расследования. Оформим актом произвольной формы. Как правильно в акте прописать, что это не страховой случай, что он не подлежит расследованию в установленном законодательством порядке????
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
Елена-Северодвинск-Архангельск пишет: На больничный не посадили, ни какой справки не выписали. На наш запрос в больницу выписали справку установленной формы № 315/у - для расследования. Как расследовать, если больничного листа нет,
зато есть мед заключение, и причины известны... может расследование послужит поводом сменить поставщика СИЗ!?
По этой форме же расследуются тяжелые НС, а у нас легкий
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
Елена-Северодвинск-Архангельск пишет: Как правильно в акте прописать, что это не страховой случай, что он не подлежит расследованию в установленном законодательством порядке????
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
светлана баландина пишет: ПРОИЗОШЛА ДРАКА НОЧЬЮ НА ВАХТЕ,ВО ВРЕМЯ МЕДЖДУСМЕННОГО ОТДЫХА.РАБОТНИК ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ.МОЖНО ЛИ ЭТО КВАЛИФИЦИРОВАТЬ ЭТО, КАК НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ НА ПРОИЗВОДСТВЕ?
Я бы квалифицировал данную травму, как несчастный случай на производстве, если бы: - пострадавший не был зачинщиком драки, так как междусменный отдых на вахте предусмотрен распорядком, т.е. даже отдыхая, работник находится при исполнении трудовых обязанностей.
Павел пишет: АКТ от 19.10.09 г X г. Мы, нижеподписавшиеся, комиссия согласно Приказа № 303 от 14.10.09 г. в составе: Председатель комиссии: Главный инженер – А.М. Члены комиссии: Начальник ООТ – В.В. ; Председатель профкома – Н.Н. составили настоящий акт по материалам расследования несчастного случая, произошедшим со слесарем по ремонту оборудования участка тепловых сетей и котельных Виктором Николаевичем. 13 октября 2009 г. в 12 часов 30 минут слесарь по ремонту оборудования ЦТП и котельных участка тепловых сетей и котельных В.Н. был избит начальником службы безопасности ……… Шмелевым Д.А. На основании собранных материалов расследования и согласно ст. 229 п. 2 ТК РФ и «Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях» п. 23 – комиссия пришла к заключению, что несчастный случай, произошедший со слесарем ……. Виктором Николаевичем квалифицируется как несчастный случай, не связанный с производством.
Председатель комиссии: X А.М. Члены комиссии: X В.В.
Если 12.30 время рабочее и опять же пострадавший не был зачинщиком драки, то нужно было оформлять Н-1 на слесаря. Если время не рабочее, т.е. обеденный перерыв, то просто уголовка
светлана баландина пишет: ПРОИЗОШЛА ДРАКА НОЧЬЮ НА ВАХТЕ,ВО ВРЕМЯ МЕДЖДУСМЕННОГО ОТДЫХА.РАБОТНИК ПОЛУЧИЛ ТРАВМУ.МОЖНО ЛИ ЭТО КВАЛИФИЦИРОВАТЬ ЭТО, КАК НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ НА ПРОИЗВОДСТВЕ?
У нас тоже был подобный случай с дракой , к тому же получилась тяжелая травма....... оформляли акт Н-1 Только ко всему обычному добавилось параллельное расследование правоохранительных органов
Павел пишет: АКТ от 19.10.09 г X г. Мы, нижеподписавшиеся, комиссия согласно Приказа № 303 от 14.10.09 г. в составе: Председатель комиссии: Главный инженер – А.М. Члены комиссии: Начальник ООТ – В.В. ; Председатель профкома – Н.Н. составили настоящий акт по материалам расследования несчастного случая, произошедшим со слесарем по ремонту оборудования участка тепловых сетей и котельных Виктором Николаевичем. 13 октября 2009 г. в 12 часов 30 минут слесарь по ремонту оборудования ЦТП и котельных участка тепловых сетей и котельных В.Н. был избит начальником службы безопасности ……… Шмелевым Д.А. На основании собранных материалов расследования и согласно ст. 229 п. 2 ТК РФ и «Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях» п. 23 – комиссия пришла к заключению, что несчастный случай, произошедший со слесарем ……. Виктором Николаевичем квалифицируется как несчастный случай, не связанный с производством.
Председатель комиссии: X А.М. Члены комиссии: X В.В.
Если 12.30 время рабочее и опять же пострадавший не был зачинщиком драки, то нужно было оформлять Н-1 на слесаря. Если время не рабочее, т.е. обеденный перерыв, то просто уголовка
Уважаемый Многоуважемый Мишка Яблочкин, процитировав мое скромное высказывание Вы подняли мое эго на небывалую высоту, это с одной стороны, а с другой стороны потрудитесь ознакомиться с темой, разберитесь, что откуда взялось и тогда цитируйте смело в полном объеме, а не кусками. Это во первых. А во вторых, обоснуйте Ваше смелое утверждение, почему в рабочее время это НС, а в обеденный перерыв нет. Как то не улавливаю связи. Да и кстати, тема то уже разобрана до конца и все возможные варианты по ней уже были прописаны.