Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

НС: Работник разбился насмерть

Страницы: 1
НС: Работник разбился насмерть
 
Ситуация следующая:

в сентябре прошлого года работник(не официально устроен, но к работе приступил с согласия работодателя) упал с 17 этажа.... работал на тех. этаже... упал в шахту...

нашли только через 3 дня... в милиции отписали отказ в возбуждении уг. дела, мол сам упал... :dontknow:

Вопрос:
можно ли в суде доказать факт тр. отношений и что можно попробовать взыскать с организации?

Спасибо
 
Цитата
Александр Юрьевич пишет:
можно ли в суде доказать факт тр. отношений
Это можно сделать только через суд. Если суд сочтет отношения ТРУДОВЫМИ, то организация -работодатель должна будет оформить несчастный случай в соответствии с законодательством. После этого семье погибшего будут доступны все выплаты ФСС.
Вообще, мне кажется не совсем корректным, задавать вопросы "
Цитата
Александр Юрьевич пишет:
что можно попробовать взыскать с организации?
инженерам по охране труда. Конечно из своей практики мы знаем многое, но по должности призваны защищать интересы не только работников, но и работодателей. Поэтому такой вопрос уместнее задать юристу со стороны, т.е. не заинтересованному лицу. И только после того, как суд классифицирует отношения между пострадавшим и организацией.
Чтобы Вам проще было ориентироваться могу привести вот такую статью (но повторюсь, решает только СУД):

Отличие трудового договора от гражданско-правовых договоров, связанных с трудом

Трудовой договор имеет определенные отличия от гражданско-правовых договоров, связанных с применением труда. Так, чаще всего трудовой договор путают с договором подряда, оказания услуг поручения, авторским договором. Определение правовой природы заключенного договора необходимо для уяснения правового статуса его субъектов. В самом деле, если работник работает по трудовому договору, то он имеет право на ежегодный оплачиваемый отпуск продолжительностью не менее 28 календарных дней, право на оплату больничного листка, право на премии, предусмотренные системой оплаты труда, и т.д. Работники, заключившие гражданско-правовые договоры, таких прав не имеют. Наиболее распространенным случаем, когда необходимо определить правовую принадлежность возникших отношений, является заключение трудовых соглашений. Дело в том, что работник, как правило, не знает в таком случае, какой договор он заключил - трудовой или гражданско-правовой?
Следует отметить, что ни ТК РФ, ни ГК РФ не предусматривают такой формы договоров, как "трудовое соглашение". Администрация организации (кадровая служба, юристы, руководитель) при рассмотрении спора пытаются представить этот договор как смешанный между гражданским и трудовым правом. Необходимо учитывать, что законодательство не разрешает такого смешения договоров. Именно поэтому при рассмотрении споров о восстановлении работников, взыскании компенсации за неиспользованный отпуск, компенсации периода временной нетрудоспособности и т.д. суду надлежит выяснить, какой договор был заключен с работником - гражданско-правовой или трудовой? При этом определение правовой природы отношений производится по следующим критериям.
1. Гражданско-правовые договоры отличаются от трудовых прежде всего по предмету договора. Если предметом гражданского договора является результат труда, то трудового договора - сам труд работника по определенной специальности, квалификации, должности. При этом после выполнения конкретного задания (как правило) трудовые отношения продолжаются. Гражданско-правовой договор прекращается завершением работы, указанной в его предмете.
2. Гражданско-правовой договор всегда срочен и заканчивается выполнением работы (даже если эта работа была выполнена досрочно). Трудовой договор же по общему правилу (кроме случаев, указанных в законе - ст. 59 ТК РФ) - бессрочный (т.е. заключается на неопределенный срок).
3. В процессе работы по трудовому договору работник обязуется подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка. Гражданско-правовой договор не предусматривает такую обязанность за работником.
4. Работник, работающий по трудовому договору, получает за свой труд заработную плату, состоящую, как правило, из оплаты по тарифу (должностного оклада) - основная часть, надбавок и доплат, а также премий, предусмотренных системой оплаты труда, - дополнительная часть. При этом основную часть заработной платы работник получает независимо от результатов его труда за истекший период. Работник, выполняющий работу по гражданско-правовому договору, получает вознаграждение лишь по конечному результату своего труда (либо его выполненного этапа) по заранее установленным расценкам. При этом должны составляться акты приемки работ, подписываемые сторонами договора.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Александр Юрьевич пишет:
к работе приступил с согласия работодателя

так это и есть трудовые отношения
 
Разницу между трудовыми и гражданско-правовыми отношениями я отлично знаю...
Вопрос сводился к тому - какие выплаты могут получить родственники погибшего, если признают это несчастным случаем? Какая это примерно сумма, т.к. не ясно - стоит ли обращаться в суд и вести тяжбу...

Как я понял - при НС со смертельным исходом - по заявлению проводят разбирательство и без ТД?
 
Цитата
Александр Юрьевич пишет:
какие выплаты могут получить родственники погибшего, если признают это несчастным случаем?
Выплаты - если у погибшего остались иждивенцы (несовершанолетние дети или наример жена инвалид находившаяся у него на иждивении). выплаты осуществляются до достижения детьми совершенолетия. А если иждивенцев нет , то и выплат нет.Выплаты зависят от среднего заработка погибшего за 12 мес. предшествовавших гибели.Но это если суд установит что связано с производством.
Родственники могут потребовать опять же через суд компенсаций у работодателя.
 
Цитата
Александр Юрьевич пишет:
Ситуация следующая:
в сентябре прошлого года работник(не официально устроен, но к работе приступил с согласия работодателя) упал с 17 этажа.... работал на тех. этаже... упал в шахту...
нашли только через 3 дня... в милиции отписали отказ в возбуждении уг. дела, мол сам упал...
Вопрос:
можно ли в суде доказать факт тр. отношений и что можно попробовать взыскать с организации?
Спасибо
Обратится в инспекцию родственникам. Пусть ГИТ сходит и выяснит все обстоятельства и главное - были на самом деле трудовые отношения или не были. Если были, то ГИТ через суд добьется подтверждения наличия по факту трудовых отношений. Далее - расследование, оформление Н-1 и озадачивать ФСС.
 
Цитата
Вася разгульнов пишет:
оформление Н-1 и озадачивать ФСС
Если работник не оформлен, то страховые взносы не платились, следовательно ФСС будет нечем озадачивать (случай не страховой), иски только к предприятию. Кстати, не обязательно через суд. Предприятие может добровольно выплатить суммы, полагающиеся по закону.
 
Цитата
Юрий Орлов пишет:



Цитата


Вася разгульнов пишет:
оформление Н-1 и озадачивать ФСС
Если работник не оформлен, то страховые взносы не платились, следовательно ФСС будет нечем озадачивать (случай не страховой), иски только к предприятию. Кстати, не обязательно через суд. Предприятие может добровольно выплатить суммы, полагающиеся по закону.

Если суд признает, что был трудовой договор, а согласно ТК РФ такой работник должен был быть застрахованным, то все проблемы решаются автоматом.
По закону этому пострадавшему можно только выплатить 00 рубл. и аж 00 коп. В силу того, что ему по закону ничегошеньки не положено, если не было трудовых отношений. При ГПД все претензии только через суд.
Страницы: 1
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)