Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Повторное расследование н\с

Страницы: 1 2 3 След.
Повторное расследование н\с
 
Коллеги, нужна ваша консультация.Ситуация следующая: в сентябре травмировался работник.
Согласно выданнной справки ф №316\у: степень тяжести лёгкая.Но в результате травмирования рабочему ампутировали 2и 3 пальцы правой кисти. Згр. инвалидности.40% утраты трудоспособности.
расследовали всё как положены. Вины пострадавшего комисситя не усмотрела.
Сейчас звонит ГИТ с радостной новостью - приезжает проводить повторное расследование данного н\с.
Думаю что это ФСС пишет письма в инспекцию с просьбой провести повторное рассдеование.
Вопрос - если какой то НПА регламентирующий такое повторное расследование.
Раньше было если пострадавший на больничном свыше 60дн. - автоматически случай переходит в разряд тяжёлых и расследует ГИТ. Но эту норму давно упразднили. Я так понимаю что это хотелки ФСС - как бы снизить процент выплат? Нарыть вину пострадавшего и снизить процент.
интересовалась как то в ФСС, что всё это значит ,на основании чего расследовать повторно- вразумительного ответа непоследовало.
Может кто то просветит на сей счёт?
Изменено: Лариса.С - 3 февраля 2011 16:35
 
В данной ситуации напрашивается один вывод - жалоба пострадавшего в ГИТ. Скорее всего ФСС тут ни при чем - им это повторное расследование ничего не даст (инвалидность с работника не снимет). Так что посмотрите, скорее всего работник остался не доволен исходом расследования.
А инспектор ГИТ, мне думается, должен вам представить письменное распоряжение на такое расследование.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Постановление Минтруда и социального развития Российской Федерации от 24 октября 2002 г. N 73

...25. При выявлении несчастного случая на производстве, о котором работодателем не было сообщено в соответствующие органы в сроки, установленные статьей 228 Кодекса (далее - сокрытый несчастный случай на производстве), поступлении жалобы, заявления, иного обращения пострадавшего, его доверенного лица или родственников погибшего в результате несчастного случая о несогласии их с выводами комиссии, а также при поступлении от работодателя (его представителя) сообщения о последствиях несчастного случая на производстве или иной информации, свидетельствующей о нарушении установленного порядка расследования (отсутствие своевременного сообщения о тяжелом или смертельном несчастном случае, расследование его комиссией ненадлежащего состава, изменение степени тяжести и последствий несчастного случая), государственный инспектор труда, независимо от срока давности несчастного случая, проводит дополнительное расследование несчастного случая, как правило, с участием профсоюзного инспектора труда, при необходимости - представителей иных органов государственного надзора и контроля, а в случаях, упомянутых во втором абзаце пункта 20 настоящего Положения, - исполнительного органа страховщика (по месту регистрации прежнего страхователя).
По результатам расследования государственный инспектор труда составляет заключение по форме 5, предусмотренной приложением N 1 к настоящему Постановлению, и выдает предписание, являющиеся обязательными для исполнения работодателем (его представителем).
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Н.с. перешёл в категорию тяжёлых, поэтому и приезжает ГИТ. Речь не идёт о снижении выплат. Простая формальность.
 
Цитата
Василий Илясов пишет:
Н.с. перешёл в категорию тяжёлых, поэтому и приезжает ГИТ. Речь не идёт о снижении выплат. Простая формальность.
Василий , а где сказано какие случаи переходят в разряд тяжёлых? Вот что меня интересует, а не как пишет
Цитата
Choo-choo пишет:
Постановление Минтруда и социального развития Российской Федерации от 24 октября 2002 г. N 73
Мой случай сюда никаким боком не подходит. Жалоб от пострадавшего или его родственников в ГИТ не было.
На моей практике это 3 такой случай, когда пострадавшему устанавливаю степень утраты трудоспособности 40 и более % , после чего ФСС пишет в ГИТ и ГИТ проводит повторное расследование. Кстати по всем преидущим случаям ГИТ был согласен с выврдами нашей комиссии. В одном правда случаии он усмотрел вину пострадавшего (просто наша комиссия понимая серъёзность последствий травмы пожалела пострадавшего, и не установила его вину).Так вот какие основания у ФСС писать такие письма в ГИТ. Если какой то НПА????
 
Цитата
Лариса.С пишет:
где сказано какие случаи переходят в разряд тяжёлых?
В заключение судебномедицинской экспертизы
Цитата
Лариса.С пишет:
когда пострадавшему устанавливаю степень утраты трудоспособности 40 и более % ,
опять не поняла, с какого перепуга Вы самостоятельно устанавливаете % утраты трудоспособности? Это не в компетенции ИОТа. ВТЭК либо опять СМЭ
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Так вот какие основания у ФСС
Таки кто будет ему оплачивать за потерю 40% трудоспособности, Вы или ФСС??? Поэтому и требуется повторное подтверждение НС, только уже с утратой % трудоспособности, т.к. изначально был легким.
Кстати, а Вы сообщали о последствиях несчастного случая по форме 8?
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Василий , а где сказано какие случаи переходят в разряд тяжёлых? Вот что меня интересует, а не как пишет
Это сказано в 160 приказе.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Сейчас звонит ГИТ с радостной новостью - приезжает проводить повторное расследование данного н\с.
Лариса!может есть смысл у ГИТа спросить основание,да и точка.
Я не случайно привела такую длинную цитату, там же значится как повод для повторного расследования ИЗМЕНЕНИЕ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ
Изменено: Oks@n@ - 4 февраля 2011 13:02
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Наталья Кузнецова пишет:
В заключение судебномедицинской экспертизы
Это вы о чём? О форме 316у- так в ней степень лёгкая.
Цитата
Наталья Кузнецова пишет:
опять не поняла, с какого перепуга Вы самостоятельно устанавливаете % утраты трудоспособности? Это не в компетенции ИОТа. ВТЭК либо опять СМЭ
Это просто описка. Естественно устанавливает ВТЭК.
Цитата

Павел Боярский пишет:
Таки кто будет ему оплачивать за потерю 40% трудоспособности, Вы или ФСС???
Естественно ФСС. Сейчас как раз и собираем все справки для ФСС.
Цитата

Павел Боярский пишет:
а Вы сообщали о последствиях несчастного случая по форме 8?
Всё мы сообщили.
Цитата

Василий Илясов пишет:
Это сказано в 160 приказе.
Василий, пожалуйста что за приказ. Минздрасоцразвития? и дату. Гляну в Консультант+
Спасибо.
 
Цитата
Василий Илясов пишет:
Это сказано в 160 приказе.
Посмотрела приказ 160. Так ведь на основании этого приказа и выдаётся справка ЛПУ о степени тяжести форма 316у. В ней стпень тяжести лёгкая. А где же про то что если утрата трудоспособности 40% и выше, то травма переходит в тяжёлую.
Изменено: Лариса.С - 4 февраля 2011 15:26
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Василий, пожалуйста что за приказ. Минздрасоцразвития? и дату. Гляну в Консультант+
Спасибо.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Посмотрела приказ 160. Так ведь на основании этого приказа и выдаётся справка ЛПУ о степени тяжести форма 316у. В ней стпень тяжести лёгкая. А где же про то что если утрата трудоспособности 40% и выше, то травма переходит в тяжёлую.
В 316 форме степень тяжести не указывается. Она в 315 ставится. Т.е. получается, что когда пострадавший поступил в ЛУ они оценили степень тяжести как легкую, а в процессе лечения (или не лечения) изменился диагноз и при выписке получилась уже инвалидность.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
316 форме степень тяжести не указывается. Она в 315 ставится. Т.е. получается, что когда пострадавший поступил в ЛУ они оценили степень тяжести как легкую, а в процессе лечения (или не лечения) изменился диагноз и при выписке получилась уже инвалидность
Вот дословный диагноз из ф. 315у:S 69,7 Травматическая ампутация II пальца правой кисти на уровне верхней трети основной фаланги. Перелом основных фаланг III и IV пальцев правой кисти. Сдавление правой кисти. Лёгкая степень
А вот из ф.316у: травматическая ампутация 2-3 пальцев правой кисти.
 
Цитата
Лариса.С пишет:
травматическая ампутация 2-3 пальцев правой кисти.
А инвалидность по этому диагнозу?
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
% утраты трудоспособности будет зависить от того что он этими пальцами делал, на фортепьяно играл или в носу ковырял
 
Ясно, что пострадавший практически потерял, орган т.е. кисть. Травма наверное тяжёлая. Но вообще то спросите прямо у ГИТа. Почему возникла необходимость проводить дополнительное расследование, а то гадаем не кофейной гуще.
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
А инвалидность по этому диагнозу?
Да по данному
Цитата

Наталья Кузнецова пишет:
% утраты трудоспособности будет зависить от того что он этими пальцами делал, на фортепьяно играл или в носу ковырял
Неужели. А мы не знали. Вопрос не об этом. Ему уже установили % утраты. Прочитайте внимательно сообщения, о чём идёт речь.
 
QUOTE]
Цитата
Василий Илясов пишет:
Ясно, что пострадавший практически потерял, орган т.е. кисть
Потеря кисти - это когда её совсем нет. А у него кисть на месте. Нет 2и3 пальцев.
[QUOTE]Василий Илясов пишет:
Но вообще то спросите прямо у ГИТа.
спросила. Ответ не внятный. подожду приезда и ещё раз спрошу.
Изменено: Лариса.С - 25 июля 2011 12:17
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Неужели. А мы не знали. Вопрос не об этом. Ему уже установили % утраты. Прочитайте внимательно сообщения, о чём идёт речь.
Лариса, не надо язвить. Вы попросили помощи и мы как можем пытаемся помочь, а это сложно сделать не владея информацией в полном объеме.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)