Распределение обязанностей

Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Распределение обязанностей, в организации
 
Цитата
Сергей Шкл пишет:
Вопрос - где обучать (в УЦ или через свою ПДК) . Да и функционал этих ИТР почти не раскрыт
Не только в этом вопрос но и в:

Цитата
Андрей Фатуев пишет:
Как мне составить приказ по организации работ (или ответственных) по ОТ на этих руководителей (и нужен ли он) чтобы они проводили инструктажи и можно ли их обучить в своей комиссии.
а так же
Цитата
Андрей Фатуев пишет:
Есть контролеры которые ходят по абонентам и у них там есть один итр, который ими руководит (издан приказ о руководстве)
Если эти ИТР являются прямыми руководителями контролеров кто как не они должны их инструктировать на месте?
На счет обучения:

Цитата
Сергей Б пишет:
Как уже цитировали постановление 1/29 из ваших обученных руководителей создадите комиссию и аттестуете ИТР. Далее издаете приказ по организации, что то на подобии ежегодного приказа о мероприятиях по охране труда, где можете указать периодичность инструктажей и кто проводит.
 
а вот тут уж врядли что получиться, единственное что можно предпринять это вместо журналов ввести личные карточки учета прохождения инструктажей. Плюс к этому издать приказ по организации об освобождении отдельных работников от первичного инструктажа (касается бухгалтеров, экономистов и т.д.) помоему это в ГОСТе прописано. А вот руководителей учить надо, тут уж никак.
 
Цитата
Сергей Б пишет:
а вот тут уж врядли что получиться, единственное что можно предпринять это вместо журналов ввести личные карточки учета прохождения инструктажей. Плюс к этому издать приказ по организации об освобождении отдельных работников от первичного инструктажа (касается бухгалтеров, экономистов и т.д.) помоему это в ГОСТе прописано. А вот руководителей учить надо, тут уж никак.
Почему не получится? Если обучить ИРТ, приказом назначить и все получится.
Речь идет о контролерах. Их ни как не освободишь от инструктажа. А на счет организации проведения инструктажей, делайте по правилам и не ошибетесь.
 
Цитата
Сергей Шкл пишет:
Не дождавшись ответа от уважаемой О.Антонович (и - косвенно - от anb) на ранее заданный вопрос в другой теме, тешу себя надеждой, что может здесь получу ответ на следующее;
1. Строитенльная организация
2. Обучены в УЦ 3-и человека (Гена, Гл. инженер, ИОТ)
3. Создана ПДК
4. Проведена проверка знания следующих категорий (начальники участка, прорабы, мастера СМР)
? все законно, по легендарному постановлению.
Или все-таки спешно гнать вышеуказанные категории на обучение в УЦ?
Жду ответа - почти как лета...........
Просю прощения, что проигнорировала Ваш вопрос, но с радостью заверяю, что Вы сделали все грамотно (если ПДК - это комиссия по проверке знаний требований ОТ). :super: А рабочие то есть? Надеюсь, их тоже обучили и проэкзаменовали?
А лето придет и все поедем в отпуск!:laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Андрей Фатуев пишет:
Как можно проводить инструктажи более простыми методами не обучая всех начальников и не создавая в каждом отделе кучи журналов.
Цитата
ovh пишет:
Почему не получится? Если обучить ИРТ, приказом назначить и все получится.
Речь идет о контролерах. Их ни как не освободишь от инструктажа. А на счет организации проведения инструктажей, делайте по правилам и не ошибетесь.



Так Андрей спрашивал про то как бы не обучать всех руководителей
 
Цитата
Андрей Фатуев пишет:
может я не правильно объяснил. Есть контролеры которые ходят по абонентам и у них там есть один итр, который ими руководит (издан приказ о руководстве). Но по должностной и контролеры и итр подчиняются одному начальнику отдела в областном центре, проводить им инструктаж он естественно не может по причини удаленности как правильно все это оформить чтобы именно эти итр проводили инструктажи.
Сергей Б!Я отвечала на этот вопрос.
А в этом случае, если они находятся территориально не далеко друг от друга, мы у себя назначили отв. за проведение нструктажей по ОТ главного инженера. Один журнал.

Цитата
Андрей Фатуев пишет:
В итоге получилось в на 70 работников 21 отдел и в каждом свой начальник у которого по три подчиненных. Как можно проводить инструктажи более простыми методами не обучая всех начальников и не создавая в каждом отделе кучи журналов.
 
 
Цитата
Андрей Фатуев пишет:
Как можно проводить инструктажи более простыми методами не обучая всех начальников и не создавая в каждом отделе кучи журналов.
Не обучать всех начальников не получится, т.к. все работники должны проходить обучение и проверку знаний по ОТ!

А на счет журналов, так в чем проблема, что ли макулатуры жалко? Пусть ведется в каждом отделе. Здесь можно освободить работников этих отделов от проведения первичного инструктажа на основании посл. абзаца п. 2.1.4 постановления 1/29,
НО! Если они работают с ПК, то инструктаж им, возможно, надо. Мы у себя их освободили (проводим обучение по ОТ 1 раз в 3 года перед проверкой знаний и инструктаж раз в год на 1 группу по эл. безопасности).
Но буквально сегодня на одном из форумов я прочитала, что ГИТ выдала предписание организовать проведение инструктажей для пользователей ПК в соответствии с п. 2.1.4. Вот и думаю, кто прав и что делать?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
Цитата
Сергей Шкл пишет:
Не дождавшись ответа от уважаемой О.Антонович (и - косвенно - от anb) на ранее заданный вопрос в другой теме, тешу себя надеждой, что может здесь получу ответ на следующее;
1. Строитенльная организация
2. Обучены в УЦ 3-и человека (Гена, Гл. инженер, ИОТ)
3. Создана ПДК
4. Проведена проверка знания следующих категорий (начальники участка, прорабы, мастера СМР)
? все законно, по легендарному постановлению.
Или все-таки спешно гнать вышеуказанные категории на обучение в УЦ?
Жду ответа - почти как лета...........
Просю прощения, что проигнорировала Ваш вопрос, но с радостью заверяю, что Вы сделали все грамотно (если ПДК - это комиссия по проверке знаний требований ОТ). :super: А рабочие то есть? Надеюсь, их тоже обучили и проэкзаменовали?
А лето придет и все поедем в отпуск!:laugh4:
Т.е. "или" не требуется? Лихо ... Уже горю желанием общаться с ГИТ ис генподрядчиком
P.S. По рабочим - а як же.........
P.P.S. И все-таки кто из форумчан возмет ответственность обобщить вышеизложенное и ответить автору темы:
1. Обучение и аттестация ИТР - через УЦ или в своей комиссии
2. Возложение обязанностей по проведению инструктажей (как я понял, все кроме вводного) - приказом,чрез дополнение в ДИ или в дополнение к ТД
Изменено: Сергей.мозпит - 29-02-2012 21:06:17
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Цитата
Сергей Шкл пишет:
Уже горю желанием общаться с ГИТ
Тьфу, тьфу, тьфу, не поминайте в суе
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:

НО! Если они работают с ПК, то инструктаж им, возможно, надо. Мы у себя их освободили (проводим обучение по ОТ 1 раз в 3 года перед проверкой знаний и инструктаж раз в год на 1 группу по эл. безопасности).
У нас ежегодно, т.е. раз в год проводится всем таким работникам инструктаж - по работе с ПК, по электробезопасности и нареканий от ГИТ небыло.
 
Цитата
Сергей Б пишет:
вместо журналов ввести личные карточки учета прохождения инструктажей.
Незя!:down: п. 2.1.3 постановления 1/29 Проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.
Изменено: Лёлька - 29-02-2012 21:06:18
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
а обучать всех надо итр которые работают с эвм или достаточно инструктажа
 
Цитата
Сергей Б пишет:
нареканий от ГИТ небыло
Мне прокуратура за это чуть АН не назначила, благо ГИТ адекватная, поддержала.

В стандарте по обучению было установлено, что инструктаж раз в год для пользователей ПК. Они прикопались, что в постановлении 1/29 повторный инструктаж должен быть раз в 6 месяцев. Я и так, и эдак, со словами и без слов:abuse4:.
Нет, написали в предписании - нарушение п. 2.1.5 постановления 1/29.
Теперь я всех освободила от прохождения инструктажа и жду, что взбредет в голову следующим проверяющим.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Андрей Фатуев пишет:
а обучать всех надо итр которые работают с эвм или достаточно инструктажа
Обучение руководителей и специалистов - это п. 2.3 постановления 1/29, а инструктажи - это самостоятельное требование - п. 2.1. Так что, одно другое не заменяет.

Итог: обучение по ОТ и проверку знаний должны проходить все, а инструктажи только те, кто от них не освобожден.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
Цитата
Сергей Б пишет:
вместо журналов ввести личные карточки учета прохождения инструктажей.
Незя! :down: п. 2.1.3 постановления 1/29 Проведение всех видов инструктажей регистрируется в соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.
Самое интересное, что как-то побывал на одном семинаре (организация рекламировала свои услуги в области ОТ). Так проводящий ссылался на свой опыт успешного "бодания" с ГИТ и прокуратурой в части законности ведения учета инструктажей на карточках. "Бил" на то, что форма журнала - не предписанная, а рекомендованная. По его словам, прокатило. Но - слова, слова...
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
Незя! :down: п. 2.1.3
постановления 1/29 Проведение всех видов инструктажей регистрируется в
соответствующих журналах проведения инструктажей (в установленных случаях - в
наряде-допуске на производство работ) с указанием подписи инструктируемого и
подписи инструктирующего, а также даты проведения инструктажа.
Почему же нельзя? ГОСТ 12..0.004-90 ОРГАНИЗАЦИЯ ОБУЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ТРУДА
п.7.9. О проведении первичного инструктажа на рабочем месте, повторного, внепланового, стажировки и допуске к работе работник, проводивший инструктаж, делает запись в журнале регистрации инструктажа на рабочем месте (приложение 6) и (или) в личной карточке (приложение 2) с обязательной подписью инструктируемого и инструктирующего. При регистрации внепланового инструктажа указывают причину его проведения.

Целевой инструктаж с работниками, проводящими работы по наряду-допуску, разрешению и т.п., фиксируется в наряде-допуске или другой документации, разрешающей производство работ.
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
В стандарте по обучению было установлено, что инструктаж раз в год для
пользователей ПК. Они прикопались, что в постановлении 1/29 повторный инструктаж
должен быть раз в 6 месяцев. Я и так, и эдак, со словами и без слов:abuse4:.
Нет, написали в предписании - нарушение п. 2.1.5 постановления 1/29.
Всё тот же ГОСТ 12.0.004-90
7.3.1. Повторный инструктаж проходят все рабочие, за исключением лиц, указанных в примечании к п.7.2.1 независимо от квалификации, образования, стажа, характера выполняемой работы не реже одного раза в полугодие.

Предприятиями, организациями по согласованию с профсоюзными комитетами и соответствующими местными органами государственного надзора для некоторых категорий работников может быть установлен более продолжительный (до 1 года) срок проведения повторного инструктажа.
 
Цитата
Сергей Шкл пишет:
форма журнала - не предписанная, а рекомендованная
Это да, но в отношении формы журнала, а не вообще его существования!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лариса.С пишет:
Почему же нельзя? ГОСТ 12..0.004-90
А когда по одному документу допускается (ГОСТ), по другому нет (постановлени 1/29), какое верное будет решение, когда не знаешь, какой документ больше нравится проверяющему?
Я всегда стараюсь делать так, как будет и по тому НПА и по другому правильно.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Ольга Антонович пишет:
Цитата
Сергей Шкл пишет:
форма журнала - не предписанная, а рекомендованная
Это да, но в отношении формы журнала, а не вообще его существования!
А о "и (или)" п. 7.9. что скажите?
P.S. ЛарисаС - отдельный респект
Изменено: Сергей.мозпит - 29-02-2012 21:06:19
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh