Проект профессионального стандарта специалиста сферы охраны труда

Страницы: 1 2 След.
RSS
Проект профессионального стандарта специалиста сферы охраны труда, Предлагается к обсуждению проект профессионального стандарта специалиста по охране труда
 
Приветствую, уважаемые коллеги! Хотелось бы с Вами обсудить разработанный нами (Поволжский филиал ВНИИ охраны и экономики труда) проект профессионального стандарта специалиста сферы охраны труда. Проект разработан по заданию Минтруда России. Думаю, его обсуждение в неформальной среде будет полезным. Времени очень мало. Первый вариант проекта в Министерство нужно представить в двадцатых числах октября. Коллеги, рассчитываю на Ваши конструктивные предложения по содержанию проекта (изменения, дополнения, исключения).
:letter:

Ознакомиться с текстом проекта: http://ot-dist.ru/biblioteka/profstandart_speca_ot.doc
Изменено: Турченко Василий - 07-11-2013 22:38:21
 
Здравствуйте, Василий!
Хочу сразу заметить, что Ваш проект профессионального стандарта специалиста сферы охраны труда углубленно не изучала (большая загрузка на работе). Напишу о том, что бросилось в глаза.
1. Название "Специалист сферы охраны труда", а почему не "Специалист по охране труда"? (просто вопрос)

2. Трудовые функции :
- "РАЗРАБОТКА локальной документации, необходимой в рамках СУОТ". Может- УЧАСТИЕ В РАЗРАБОТКЕ ?
- "Проведение вводных инструктажей и ОБУЧЕНИЯ по охране труда работников". Может КОНТРОЛЬ, ВЫЯВЛЕНИЕ ПОТРЕБНОСТИ И ОРГАНИЗАЦИЯ ОБУЧЕНИЯ?
- "Участие В ОБЕСПЕЧЕНИИ средствами коллективной и индивидуальной защиты работников". Может - УЧАСТИЕ В РАБОТЕ ПО ПРЕДЕЛЕНИЮ ПОТРЕБНОСТИ обеспечения СИЗ...
- "Санитарно-гигиеническое, медико-профилактическое обеспечение работников и социальная защита". ?!!! :eeek: Вообще-то это область работы СОТ, а не трудовая функция.
- "ОБЕСПЕЧЕНИЕ контроля за состоянием условий и охраны труда в организации" . Может просто КОНТРОЛЬ? По-моему, понятие "обеспечить контроль ОТ" может быть понят как ответственность СОТ за отсутствие контроля руководителей подразделений...
- "ПРОВЕДЕНИЕ организационно-технических мероприятий по обеспечению безопасности труда, улучшению условий и охраны труда работников предприятия". Может УЧАСТИЕ В ПРОВЕДЕНИИ?
- "Управление расходами на охрану труда" ?????

3. Необходимые умения.
"УЧИТЫВАТЬ ОПЫТ и передовые наработки в разработке локальной документации. УЧИТЫВАТЬ МНЕНИЕ трудового коллектива, специалистов, экспертов по вопросам качества, содержания локальной документации". Может- умение эффективно выстраивать взаимодействие с коллегами, с отделами и службами в организации, органами власти?
Я считала, что понятие "УМЕНИЯ" включают в себя, например, умение работать с технической документацией; умение владеть ПК (хотя бы на уровне пользователя) и т.п.

4. Трудовые действия:
- "Своевременное проведение вводных инструктажей по охране труда (в том числе ПО ОКАЗАНИЮ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ, пожарной безопасности) со всеми принимаемыми на работу, командированными, учащимися и студентами, прибывшими на производственное обучение или практику, иными лицами". ???? Может "Действия работающих по оказанию первой помощи при возникновении несчастного случая" ? Понятие "оказание первой помощи" может быть понято как обучение приемам оказания первой помощи.

Извините, далее нет времени
Пиши правильно, даже если диктуют ошибочно...
 
вообщем, хотелось бы более точных формулировок
Пиши правильно, даже если диктуют ошибочно...
 
ОБЕСПЕЧЕНИЕ контроля за состоянием условий и охраны труда в организации" . Может просто КОНТРОЛЬ? По-моему, понятие "обеспечить контроль ОТ" может быть понят как ответственность СОТ за отсутствие контроля руководителей подразделений...

Не лучше - организация системы контроля?
 


Пока нашел 17 функций переложенных на плечи инженера по ОТ, от других.

Вопросы:
1. Организация подготовки работников по вопросам охраны труда.
2. Обеспечение организационно-технических мероприятий по безопасности труда, улучшению условий и охраны труда работников -
3. Медико-профилактическое обеспечение и социальная защита работников
4. Управление расходами на охрану труда
5. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса
6. Инспектор по охране труда,
Инструктор по охране труда,
Менеджер по охране труда - разве такие должности есть
7. Пользоваться различными информационными ресурсами - базами данных, содержащими различные документы, материалы и информацию по охране труда (типа информационно-справочных систем «Гарант», «Консультант Плюс», «Кодекс», Интранет-Интернет-ресурсы и пр.) - может не перечислять системы
8. Своевременное проведение вводных инструктажей по охране труда (в том числе по оказанию первой помощи, пожарной безопасности) со всеми принимаемыми на работу, командированными, учащимися и студентами, прибывшими на производственное обучение или практику, иными лицами
9. Совместно с руководством решать вопросы подмены работников, временно отвлеченных от производства в связи с их обучением по охране труда (внешним и внутренним)
10. Проводить нанесение и размещение на производственное оборудование (органы управления и контроля, элементы конструкции), коммуникации, другие объекты, на территории, в зданиях, сооружениях организации в соответствии с установленными требованиями сигнальную расцветку, разметку и знаков безопасности
11. Проводить и оформлять приобретение, аренду, выдачу, хранение, стирку, ремонт, замену СИЗ - это обязанность снабжения
12. Обеспечение выдачи на работах с вредными условиями труда работникам молока или других равноценных пищевых продуктов. На работах с особо вредными условиями труда обеспечение работников лечебно-профилактическим питанием - за нами контроль а не снабжение
13. Обеспечение подразделений предприятия аптечками по оказанию первой помощи пострадавшим - за нами контроль а не снабжение
14. Обеспечить выдачу молока или других равноценных пищевых продуктов и лечебно-профилактического питания - за нами контроль а не снабжение
15. Обозначить с помощью знаков безопасности места нахождения аптечек в подразделениях - обязанность руководителей подразделений
16. Выявление опасных и вредных производственных факторов, факторов трудового процесса, воздействующих на работников организации в процессе своей трудовой деятельности. Выявление работ, к которым предъявляются повышенные требования безопасности (работы с повышенной опасностью) - работа комиссионная
17. Обнаружение нарушений требований охраны труда и принятие мер по их устранению - принятие мер на руководителей
и т.д.
Изменено: (Липецк) Владимир - 04-10-2013 13:29:46
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
Цитата
Любовь Брунова пишет:
вообщем, хотелось бы более точных формулировок




и не перекладывать "функции" других на плечи инженера по ОТ
:appl2: и рекомендовать другим изучать НПА!
 
 
Цитата
Василий Турченко пишет:
...
Ознакомиться с текстом проекта: http://ot-dist.ru/biblioteka/profstandart_speca_ot.doc
Ознакомиться с пояснением к проекту профстандарта: http://ot-dist.ru/biblioteka/pojasnenie_k_profstandartu.docx
:abuse4: :abuse4: :abuse4:
Ну, нельзя за деньги такое писать!!!
 
Цитата
Василий Турченко пишет:
Приветствую, уважаемые коллеги! Хотелось бы с Вами обсудить ... проект профессионального стандарта специалиста сферы охраны труда. ... Коллеги, рассчитываю на Ваши конструктивные предложения по содержанию проекта (изменения, дополнения, исключения).
Василий Николаевич, прошу прощения за резкость, но то, что Вы представили на рассмотрение, нельзя назвать профессиональным стандартом. Что либо там изменить нельзя, надо писать всё заново.
В пояснении написано: "Стандарт предназначен для специалистов, осуществляющих (организующих) деятельность по охране труда в организациях различных видов деятельности, а также для экспертов по специальной оценке условий труда."
хотя всем известно, что стандарты применяются работодателями, образовательными организациями и Министерством образования.
Для чего специалисту по ОТ Ваш стандарт?
Принципы, заложенные в основу Вашего стандарта, также не верны. В Трудовом кодексе охрана труда не рассматривается в зависимости от размера предприятия или его специфики.
А "категории работников, по которым устанавливаются уровни квалификации, полномочия и компетенции" придуманы совсем не удачно.
Если Вы называете стандарт "Специалист сферы охраны труда", то дайте определение слову сфера.
Почему вид профессиональной деятельности у Вас только ОТ в организациях, если работодатель не организация, то стандарт не для него?
Основную цель ОТ Вы так и не определили, залив это большим количеством воды.
В группе занятий у Вас оказались базовые группы не соотносимые с обощенными трудовыми функциями стандарта. Вы конечно даже не смотрели, что в группу 1221 входят
Управляющий отделением (фермой, сельскохозяйственным участком)
Начальник запани
Начальник лесопитомника
Начальник лесопункта
Начальник производственного отдела (в сельском, лесном и рыбном хозяйстве).
И так по всем группам.
В таблице «Отнесение к видам экономической деятельности» надо указывать хотя бы группу, а не класс, т.е.
01.11 Выращивание зерновых, технических и прочих сельскохозяйственных культур, не включенных в другие группировки
01.12 Овощеводство; декоративное садоводство и производство продукции питомников,
а не
01 Сельское хозяйство, охота и предоставление услуг в этих областях.

Можно ещё долго рассматривать ошибки, но проще написать всё заново.
С уважением, Виктор Борисович Кругликов.





 
Если инженер по ОТ в реальности выполнять будет все предложенные функции - у него должна быть запредельная зарплата. В любом случае, это документ, который должен определять четко наши обязанности и права, где будет расписана квалификация и т.п., при чем в доступной и понятной форме, чтобы можно было пальцем тыкнуть и вопросов не возникало, а так на мой взгляд больше запутали.
Уж, простите...И это деление на категории - я например, со своими предприятиями ни под одно не подпадаю.И делать что тогда
Хотя, в принципе, я этим не за запредельную занимаюсь
 
Некоторое обсуждение уже прошло
тут http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic297/message164818/#message164818
и тут http://ohranatruda.ru/ot_forum/messages/forum19/topic6218/message164807/#message164807
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Кто это такие: Менеджеры, инженеры по технике безопасности, инструкторы, инспекторы, помощники директоров
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Пока его на ОРВ нет? Жаль, нельзя за наши деньги писать такое.


Вопросы:

3. Медико-профилактическое обеспечение и социальная защита работников - ЭТО ОТДЕЛ ПЕРСОНАЛА + МЕДПУНКТ+ПРОФСОЮЗ....

4. Управление расходами на охрану труда - КТО ДАСТ ПОЛНОМОЧИЯ???

6. ГОСПОДА -ЧИТАЙТЕ 559н!!!!
Инспектор по охране труда,
Инструктор по охране труда,
Менеджер по охране труда


8. Своевременное проведение вводных инструктажей по охране труда ( в том числе по оказанию первой помощи, пожарной безопасности ) со всеми принимаемыми на работу, командированными, учащимися и студентами, прибывшими на производственное обучение или практику, иными лицами
НЕПРАВОМОЧНО. РАЗНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ ОСНОВАНИЯ.

9. Совместно с руководством решать вопросы подмены работников , временно отвлеченных от производства в связи с их обучением по охране труда (внешним и внутренним) ЗДРАСТЬЕ - А СВОЕЙ ЗРЯПЛАТОЙ РУК ПОДЕЛИТСЯ?

10. Проводить нанесение и размещение на производственное оборудование (органы управления и контроля, элементы конструкции), коммуникации, другие объекты, на территории, в зданиях, сооружениях организации в соответствии с установленными требованиями сигнальную расцветку, разметку и знаков безопасности ЕЩЕ ХУЖЕ. ЭТО СЛУЖБЫ ПО РЕМОНТУ И ОБСЛУЖИВАНИЮ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ФОНДОВ!

11. Проводить и оформлять приобретение, аренду, выдачу, хранение, стирку, ремонт, замену СИЗ - это обязанность снабжения А ОН МАТЕРИАЛЬНО-ОТВЕТСТВЕННЫЙ? А СНАБЖЕНИЕ С РУК ЧЕГО БУДУТ ДЕЛАТЬ?
12. Обеспечение выдачи на работах с вредными условиями труда работникам молока или других равноценных пищевых продуктов. На работах с особо вредными условиями труда обеспечение работников лечебно-профилактическим питанием -

УЖАСНО, ГОСПОДА. ВЫКЛАДЫВАЙТЕ НА ОРВ - ТАМ ПОВЕСЕЛИМСЯ.
Охрана специалистов по охране труда от труда надзорных органов и капризов работодателей.
 
Что-то Поволжский филиал ВНИИ охраны и экономики труда - молчит !
 
Цитата

м.Евгений пишет:
Пока его на ОРВ нет?
Жаль, нельзя за наши деньги писать такое.
...
УЖАСНО, ГОСПОДА. ВЫКЛАДЫВАЙТЕ НА ОРВ - ТАМ ПОВЕСЕЛИМСЯ.
Евгений Александрович, это будет "пир во время чумы".
Этим людям глубоко безразлична Ваша судьба, за не большие, относительно, деньги они готовы написать приговор собственной матери.
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
Что-то Поволжский филиал ВНИИ охраны и экономики труда - молчит !
А они отвлекли внимание и ждут срока подачи стандарта.
Менять, что-либо, они не собираются.
Вот когда Вы ужаснётесь, но переделать будет ничего нельзя, деньги потрачены и других не будет.
Но я оптимист и считаю, что это не самое дно человеческого непрофессионализма. Будет и хуже!
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
и считаю, что это не самое дно человеческого непрофессионализма. Будет и хуже!
Отсюда следует вопрос - когда ?
 
Как говорится чем дальше в лес....
А все потому, что у нас в стране такие документы разрабатывают люди, не имеющие опыта практической работы. Если наши Министерства и НИИ пишут такую ересь в своих документах, то что удивляться тому, что обычные работодатели пытаются повесить на нас все, что только можно :abuse4:
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
и считаю, что это не самое дно человеческого непрофессионализма. Будет и хуже!
Отсюда следует вопрос - когда ?
Владимир, хуже становится с каждым годом и это заметно по тем "опусам" которые нам выдают сверху... Совсем плохо будет тогда, когда в кабинетах вышестоящих организаций закончатся люди, поднявшиеся туда их обычных ИОТов (или хотя-бы ИТР с производства) и останется серая масса офисных клерков, в лучшем случае с образованием по ОТ.
Все девушки ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
 
Цитата
Татьяна Бурьян пишет:
Владимир, хуже становится с каждым годом и это заметно по тем "опусам" которые нам выдают сверху... Совсем плохо будет тогда, когда в кабинетах вышестоящих организаций закончатся люди, поднявшиеся туда их обычных ИОТов (или хотя-бы ИТР с производства) и останется серая масса офисных клерков, в лучшем случае с образованием по ОТ.
А что это в первой ? Министры у нас не профильные, а эффективные менеджеры. Со многими руководителя заключаются контракты - в них и прописывается "желание верха", сокращение персонала, извлечение прибыли или банкротство ....
 
Давайте "передовик производства" напишет этот стандарт.
Почему бы и да?
или это не предусмотрено?
Может быть совместное творчество хотя бы
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)