Профессиональные стандарты

Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 19 След.
RSS
Профессиональные стандарты, Создание профессиональных стандартов для строительной отрасли
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Изучение и анализ причин аварий и производственного травматизма
Этот документ составлял тот же из сферы охраны труда.... но на это не обращали внимания, потому что был КС, теперь тоже есть КС - приказ 559н - НПА! Так вот в нем про аварии ни слова.... Да. и с 1 января 2014г. постановление 10 отменят, так что не тратьте на него время зря... Лучше внимательно изучите приказ 559н
Да и, Пост. 10, носит рекомендательный характер!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
... крутим уже 9 страниц!
Я только просил назвать трудовые действия СОТ.
Цитата
Павел Боярский пишет:
Мое образование позволило работать на должности ИОТ!
Т.е. среднее профессиональное и пять лет работы?

Цитата
Павел Боярский пишет:
Случай единичный!
Но повторяю, зависит от много!
Даже единичный случай должен быть рассмотрен и здесь Ваш опыт, безусловно, важен.
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
... Пост. 10, носит рекомендательный характер!
Конечно рекомендательный, но ведь им можно пользоваться для "установления должностных обязанностей, распределения работы между работниками".
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
им можно пользоваться
Только в части, не противоречащей НПА! А он ПРОТИВОРЕЧИТ!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
им можно пользоваться
Да, там и не все обязанности учтены.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
им можно пользоваться
Только в части, не противоречащей НПА! А он ПРОТИВОРЕЧИТ!!!!
Цитата
Лёлька пишет:
Да, там и не все обязанности учтены.
Для разработки стандарта, как подспорье, подходит. А после утверждения стандарта будет фиолетово
 
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Я только просил назвать трудовые действия СОТ.
Да пожалуйста!

Участвует в организации и координации работ по охране труда в организации.
Участвует в разработке и контроле за функционированием системы управления охраной труда в организации в соответствии с государственными нормативными требованиями охраны труда, с целями и задачами организации, рекомендациями межгосударственных и национальных стандартов в сфере безопасности и охраны труда.
Участвует в определении и корректировке направления развития системы управления профессиональными рисками в организации на основе мониторинга изменений законодательства и передового опыта в области охраны труда, а также исходя из модернизации технического оснащения, целей и задач организации.
Осуществляет контроль за соблюдением в структурных подразделениях организации законодательных и нормативных правовых актов по охране труда, проведением профилактической работы по предупреждению производственного травматизма и профессиональных заболеваний, выполнением мероприятий, направленных на создание здоровых и безопасных условий труда в организации, предоставлением работникам установленных компенсаций по условиям труда.
Информирует работников о состоянии условий и охраны труда на рабочих местах, существующих профессиональных рисках, о полагающихся работникам компенсациях за тяжелую работу, работу с вредными и (или) опасными условиями труда и иными особыми условиями труда и средствах индивидуальной защиты, а также о мерах по защите работников от воздействия опасных и вредных производственных факторов.
Осуществляет контроль за своевременностью и полнотой обеспечения работников организации специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты, лечебно-профилактическим питанием, молоком и другими равноценными продуктами питания.
Осуществляет контроль за состоянием и исправностью средств индивидуальной и коллективной защиты.
Выявляет потребность в обучении работников в области охраны труда исходя из государственных нормативных требований охраны труда, а также требований охраны труда, установленных правилами и инструкциями по охране труда, проводит вводный инструктаж, контролирует проведение инструктажей (первичных, повторных, внеплановых, целевых) работников по вопросам охраны труда.
Участвует в проведении контроля за исполнением бюджета организации в сфере охраны труда и проводит оценку эффективности использования финансовых ресурсов с точки зрения достижения поставленных целей и задач.
Разрабатывает предложения по повышению эффективности мероприятий по улучшению условий и охраны труда.
Осуществляет контроль за целевым использованием средств на реализацию мероприятий по улучшению условий и охраны труда.
Принимает участие в работе комиссии по аттестации рабочих мест по условиям труда, организует взаимодействие членов аттестационной комиссии по аттестации рабочих мест по условиям труда, созданной в организации в установленном порядке.
Участвует в разработке разделов коллективного договора в части подготовки мероприятий по улучшению условий и охраны труда в организации, а также прав и обязанностей работников и руководства организации в области соблюдения требований охраны труда, контролирует работу по подготовке предложений структурных подразделений организации для включения в план мероприятий по улучшению условий и охраны труда.
Организовывает и участвует в работе по определению контингента работников, подлежащих обязательным предварительным при приеме на работу и периодическим медицинским осмотрам, предрейсовым (послерейсовым) и предсменным (послесменным) осмотрам.
Оказывает методическую помощь руководителям структурных подразделений организации в разработке новых и пересмотре действующих инструкций по охране труда, а также в составлении программ обучения работников безопасным приемам и методам работы.
Организует работу по подготовке технических заданий на выполнение услуг в области охраны труда, поставке средств индивидуальной и коллективной защиты, а также по оценке поступивших от поставщиков средств индивидуальной и коллективной защиты предложений по их поставке.
Проводит анализ организационной структуры, технического оснащения организации, государственных нормативных требований охраны труда, передового отечественного и зарубежного опыта в области охраны труда.
Участвует в расследовании несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, анализе причин производственного травматизма, профессиональных заболеваний, в разработке мероприятий по их предотвращению.
Участвует в разработке мероприятий по повышению уровня заинтересованности работников в улучшении условий и охраны труда.
Совместно с другими структурными подразделениями организации участвует в разработке планов и программ по улучшению условий и охраны труда, устранению или минимизации профессиональных рисков.
Осуществляет контроль за соблюдением требований охраны труда, безопасных приемов и методов работы при проведении практики студентов учреждений среднего и высшего профессионального образования и трудового обучения школьников.
Составляет и предоставляет отчет по установленной форме.


Можете еще воспользоваться Постановлением Минтруда РФ от 08.02.2000 N 14
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Т.е. среднее профессиональное и пять лет работы?
Огорчу Вас, нет!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Я только просил назвать трудовые действия СОТ.
Да пожалуйста!
Участвует в организации и координации работ по охране труда в организации.
Участвует в разработке и контроле за функционированием системы управления охраной труда в организации в соответствии с государственными нормативными требованиями охраны труда, с целями и задачами организации, рекомендациями межгосударственных и национальных стандартов в сфере безопасности и охраны труда. ...
Можете еще воспользоваться Постановлением Минтруда РФ от 08.02.2000 N 14

Это трудовые функции, а нужны трудовые действия. В постановлении тоже функции.

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА
2. В Рекомендациях применяются следующие термины и их определения:
вид профессиональной деятельности - совокупность обобщенных трудовых функций, имеющих близкий характер, результаты и условия труда;
обобщенная трудовая функция - совокупность связанных между собой трудовых функций, сложившаяся в результате разделения труда в конкретном производственном или (бизнес) процессе;
трудовая функция (для целей Рекомендаций) - система трудовых действий в рамках обобщенной трудовой функции;
трудовое действие - процесс взаимодействия работника с предметом труда, при котором достигается определенная задача.

Помните я спрашивал, что такое труд? Официального объяснения нет, так и с предметом и орудиями труда

Предметы труда - предметы, на которые люди воздействуют с помощью орудий труда; сырье и материалы.
Орудия труда - часть средств производства, с помощью которых или посредством которых человек воздействует на объекты, предметы труда.

Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.
"Современный экономический словарь"

Может быть кто-нибудь из уважаемых специалистов по ОТ знает, как происходит изменение информации, входящей в систему мероприятий по сохранению жизни и здоровья работников, с помощью шариковой ручки или компьютора?

Цитата
Цитата
Павел Боярский пишет: Огорчу Вас, нет!
Чем же Вы меня огорчили? У Вас высшее профессиональное образование или среднее общее?
Изменено: Кругликов Виктор - 09-10-2013 18:27:59
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Для разработки стандарта, как подспорье, подходит
А чем 559н не подходит?
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
после утверждения стандарта будет фиолетово
:laugh4: а я поверила, что вы душой болеете.... оказывается, только личные цели и мотивы...Не нравится, что СОТ не способствует экономии на персонале? :fun:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Для разработки стандарта, как подспорье, подходит
А чем 559н не подходит?
Подходит, но после утверждения стандарта его отменят.

Цитата
Лёлька пишет:
а я поверила, что вы душой болеете.... оказывается, только личные цели и мотивы...Не нравится, что СОТ не способствует экономии на персонале?
Жаль, что мы не можем встретиться и пообщаться напрямую.
Я всегда утверждал и продолжаю утверждать, что главная задача службы (специалиста) ОТ - защита интересов работодателя!
Но здесь должны работать (впрочем как и везде) профессионалы.
Если Вы не хотите оказаться через несколько лет в окружении быдла с липовыми дипломами, то предъявите к ним требования сегодня!
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Подходит, но после утверждения стандарта его отменят.
А постановление 10 отменят раньше.... почему ему Вы отдаете приоритет? где логика? :dontknow:

Цитата
Виктор Кругликов пишет:
защита интересов работодателя
Согласна! Только есть еще и работники.... Хорошо, когда РБТДЛ думает не только о своих интересах!
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Если Вы не хотите оказаться через несколько лет в окружении быдла с липовыми дипломами
У нас сегодня медики с липовыми дипломами.... а уж про СОТов и вспоминать не приходится....
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
предъявите к ним требования сегодня!
Что изменится? Их учить качественнее будут? Они дипломы не смогут купить? Или у них больше желания, понимания и ответственности появится за копейки добросовестно выполнять свои обязанности, связанные с напряженностью и нервозностью.... наряду с бухами, получающими в разы больше и не прикладывающими ни умственных, ни физических, ни эмоциональных усилий.... и не несущих даже потенциальной ответственности....?????
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
... постановление 10 отменят раньше.... почему ему Вы отдаете приоритет? где логика?
Я использую в работе все документы, но поймите, что стандарт это новый документ, при составлении которого не приходится ссылаться на другие.

Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
защита интересов работодателя
Согласна! Только есть еще и работники.... Хорошо, когда РБТДЛ думает не только о своих интересах!

Хорошо, когда работодатель думает о вечном и прекрасном, но пусть лучше думает о производстве. А работники, когда подписывали трудовой договор, знали на что идут. Не нравится, пусть едут на кирпичные заводы в Дагестан.


Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Если Вы не хотите оказаться через несколько лет в окружении быдла с липовыми дипломами
У нас сегодня медики с липовыми дипломами.... а уж про СОТов и вспоминать не приходится....
Большинство ИОТ-ов работают не по специальности и возраст у многих пенсионный, а я говорю о тех кто придёт им на смену. Требования к ним надо ужесточить.
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
предъявите к ним требования сегодня!
Что изменится? Их учить качественнее будут? Они дипломы не смогут купить? Или у них больше желания, понимания и ответственности появится за копейки добросовестно выполнять свои обязанности, связанные с напряженностью и нервозностью.... наряду с бухами, получающими в разы больше и не прикладывающими ни умственных, ни физических, ни эмоциональных усилий.... и не несущих даже потенциальной ответственности....?????
Нет, работодатели не будут брать на работу тех кто не соответствует требованиям. Сейчас достаточно показать ЛЮБОЙ диплом и 40-ка часовые корочки. А если СОТ-неудачник подведёт работодателя, то ведь это не наши проблемы.
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
трудовая функция (для целей Рекомендаций) - система трудовых действий в рамках обобщенной трудовой функции;
трудовое действие - процесс взаимодействия работника с предметом труда, при котором достигается определенная задача.
Вам не кажется что это из серии про яйца в профиль?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/35659

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/191129



Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Помните я спрашивал, что такое труд? Официального объяснения нет, так и с предметом и орудиями труда
Вы бы лучше для начала задали вопросы разработчикам (Минтруду) сих чудных стандартов, для устранения этих непоняток! А не выясняли у кого какое образование и где место женщины!!!
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
трудовая функция (для целей Рекомендаций) - система трудовых действий в рамках обобщенной трудовой функции;
трудовое действие - процесс взаимодействия работника с предметом труда, при котором достигается определенная задача.
Вам не кажется что это из серии про яйца в профиль?
Кажется, но я взял это из официальног документа.

Цитата
Павел Боярский пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Помните я спрашивал, что такое труд? Официального объяснения нет, так и с предметом и орудиями труда
Вы бы лучше для начала задали вопросы разработчикам (Минтруду) сих чудных стандартов, для устранения этих непоняток! А не выясняли у кого какое образование и где место женщины!!!
"Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав."
В Минтруде сидят такие же люди как и мы, не лучше и не хуже. Им сказали сделать от сих и до сих, они и сделали.
Евгений Александрович, по роду своей работы, часто общается с ними, а мне не хочется терять время.
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
не приходится ссылаться на другие
Тем более, забудьте про устаревшую макулатуру....
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
работники, когда подписывали трудовой договор, знали на что иду
Согласно! Только если им предоставили достоверную информацию.... Подозреваю. что у Вас на предприятии и АРМ не проведена (хоть я и не доверяю ее результатам при условии, что ею занималась АО)
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Требования к ним надо ужесточить
А может оплату их труда сначала? А то требования ужесточим, а работать просто некому будет.
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
возраст у многих пенсионный
А Вы задумайтесь, почему? Какой нормальный молодой человек сунет голову в это пекло за гроши? Молодежь сегодня за "спасибо" не работает.... это мы воспитывались на лозунгах и призывах!
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
работодатели не будут брать на работу тех кто не соответствует требованиям
Да, РБТДЛ наплевать, кто будет заниматься ОТ. Потому что он не хочет достойно оплачивать этот труд. Его это НЕ ВОЛНУЕТ!!!!
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Сейчас достаточно показать ЛЮБОЙ диплом и 40-ка часовые корочки
Я вот лично отслеживаю образование и доказываю РБТДЛ, что этого можно взять ИОТом. Причем, у нас есть и с профильным образованием и доморощенные СОТы! И скажу Вам, что на своем пути еще не встречала СОТа после ВУЗа с профильным образованием, перешагнувшего в квалификации того, кто его не имел, но вырос на предприятии!!!
Говорила, говорю и буду говорить, что никакие стандарты не обеспечат защиту РБТДЛ!!! Только ум, мысль, напористость, энергичность, ответственность и т.п.... и не имеет значения образование!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Это трудовые функции, а нужны трудовые действия.
А вам вобще к чему трудовые действия?
Ведь в макете нет ни слова и действиях!


Цитата
Виктор Кругликов пишет:
"Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав."
Вы в пустую тратите и свое и наше время.
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Лёлька пишет:...
Ольга Александровна, у Вас эмоциональное перевесило рациональное.
Да со всем я согласен. Но нельзя быть добрым ко всем. Нет такой профессии "хороший человек".
Каждый человек должен уметь отвечать за свои поступки.
Поэтому и попрошайкам никогда не подаю.
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Это трудовые функции, а нужны трудовые действия.
А вам вобще к чему трудовые действия?
Ведь в макете нет ни слова и действиях!
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
"Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав."
Вы в пустую тратите и свое и наше время.
Забудьте! Стандарт по ОТ у меня почти готов, большие проблемы у меня по строительным стандартам.
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Каждый человек должен уметь отвечать за свои поступки
:appl2: вот пусть РБТДЛ и отвечает, если не хочет иметь грамотного и ответственного СОТа, экономив на нем... :D

Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Нет такой профессии "хороший человек".
А я про это речи не вела. Я говорила про ответственность и профессионализм! А это должно соответственно оплачиваться.... :umnik: Не хочешь - ни какие стандарты не спасут!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)