Профессиональные стандарты

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.
RSS
Профессиональные стандарты, Создание профессиональных стандартов для строительной отрасли
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Посмотрите, пожалуйста, здесь http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/payment/12 и скажите, что Вы думаете.

Говорят "инициатива наказуема", но не в этом случае!

Цитата
7. Разработка проектов профессиональных стандартов за счет собственных средств осуществляется разработчиками в инициативном порядке.
8. Разработка проектов профессиональных стандартов за счет средств федерального бюджета осуществляется в соответствии с перечнем групп занятий (профессий), утверждаемым Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации с учетом приоритетных направлений развития экономики и предложений экспертного совета, на основе государственных контрактов на выполнение работ по разработке проектов профессиональных стандартов в порядке и на условиях, которые установлены законодательством Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ и оказание услуг для государственных и муниципальных нужд.

Два пункта исключающие взаимное сосуществование!



И, объясните мне, в чем преимущество перед ЕТКС?
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
... И, объясните мне, в чем преимущество перед ЕТКС?
Это разные документы, не лучше и не хуже.
Стандарт задаёт требования и к должности, и к профессии, и к знаниям, и к умениям.
На основании стандарта будут писаться остальные документы.
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Цитата
Павел Боярский пишет:
... И, объясните мне, в чем преимущество перед ЕТКС?
Это разные документы, не лучше и не хуже.
Стандарт задаёт требования и к должности, и к профессии, и к знаниям, и к умениям.
На основании стандарта будут писаться остальные документы.
Диплом можно купить, знания забыть, умения спрятать. Есть РБТДЛ и его конкретные требования, в т. ч. в ОТ. Зачем тогда стандарт?
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Зачем тогда стандарт?
Как зачем. Стандарт подрузомевает критерии, за выход из которых будет пресекаться надзорными органами.
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Диплом можно купить, знания забыть, умения спрятать. Есть РБТДЛ и его конкретные требования, в т. ч. в ОТ. Зачем тогда стандарт?
Вы совершенно правы.
Вот требования к ОТ (и не только, ведь стандартов сотни) и закладываются в стандарт.
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Диплом можно купить, знания забыть, умения спрятать. Есть РБТДЛ и его конкретные требования, в т. ч. в ОТ. Зачем тогда стандарт?
Вы совершенно правы.
Вот требования к ОТ (и не только, ведь стандартов сотни) и закладываются в стандарт.
Требования ОТ есть в ТК и др. НПА. Неужели законодатель должен все расписать. Например в ТК есть требование к работодателю - должен опеспечить безопасную эксплуатацию зданий......и оборудование. Этого не достаточно? Чтобы РБТДЛ все это расписал на основании подзаконных актов и исполнял?
 
 
Цитата
Владимир (Липецк) пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Зачем тогда стандарт?
Как зачем. Стандарт подрузомевает критерии, за выход из которых будет пресекаться надзорными орган
Зачем тогда париться? Внести изменения в КоАП и УК и жизнь наладиться. Не согласны?
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
. Не согласны?
Согласен, конечно, многое у нас не с той головы думается.


Цитата
Сергей Бардин пишет:
Внести изменения в КоАП и УК

Так у нас и так все "хорошо" по поводу наказания ! Наказать могут все, а вот поощрить - некому.
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
... требования к ОТ ...
Требования ОТ ...
Вы разницу не заметили?
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
... требования к ОТ ...
Требования ОТ ...
Вы разницу не заметили?
Не хочется перечитывать посты. Что в них не так?
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Это разные документы, не лучше и не хуже.
Стандарт задаёт требования и к должности, и к профессии, и к знаниям, и к умениям.
На основании стандарта будут писаться остальные документы.
Что разные понятно!
Но что такое ЕТКС?
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
требования к ОТ (и не только, ведь стандартов сотни) и закладываются в стандарт.
Разве требования в ОТ закладываются в проф.стандарт? Мне казалось, что требования к ОТ заложены в ТК РФ....НПА? нет?
А в стандарте должны быть заложены требования к тому специалисту, который будет должен организовать работу по претворению требований ТК РФ в жизнь отдельно взятого предприятия, на котором он будет работать и контролировать правильность и соответствие...
Изменено: Лёлька - 05-10-2013 16:28:27
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
требования к ОТ (и не только, ведь стандартов сотни) и закладываются в стандарт.
Разве требования в ОТ закладываются в проф.стандарт? Мне казалось, что требования к ОТ заложены в ТК РФ....НПА? нет?
А в стандарте должны быть заложены требования к тому специалисту, который будет должен организовать работу по претворению требований ТК РФ в жизнь отдельно взятого предприятия, на котором он будет работать и контролировать правильность и соответствие...
Уважаемые специалисты по ОТ, когда Вы читаете документ, то о чём думаете?
Или "смотрю в книгу - вижу фигу"?
Есть требования К охране труда, а есть требования охраны труда. Т.е. чего государство хочет получить от системы сохранения жизни и здоровья и, что нужно делать, что бы работники жили долго и не болели.
Вот, например, что конкретно должен уметь специалист ОТ работающий 16 номером в большом отделе ОТ?
Что должен уметь специалист ОТ малого строительного предприятия? Какие требования к специалисту ОТ авиационного предприятия?
А стандарты разрабатываются по видам деятельности и в зависимости от должности.
ЕКС даёт только общие требования ко ВСЕМ специалистам по ОТ.
Изменено: Кругликов Виктор - 07-10-2013 13:03:41
 
Цитата
...
Изменено: S Svoi - 17-10-2013 00:49:33
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Вот, например, что конкретно должен уметь специалист ОТ работающий 16 номером в большом отделе ОТ?
Приведите пример такого предприятия.


Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Что должен уметь специалист ОТ малого строительного предприятия?
Это которое высотки в сити плиткой облицовывает или подземные коллекторы ремонтирует?


Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Какие требования к специалисту ОТ авиационного предприятия?
Еще есть химическая, металлургическая промышленность, шахтеры опять же.

И что?
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
А стандарты разрабатываются по видам деятельности и в зависимости от должности.
ЕКС даёт только общие требования ко ВСЕМ специалистам по ОТ.
Так и ТК дает общие требования ко всем предприятиям!
А уж на местах все зависит от обстановки, как выше сказано уже:


Цитата
Svoi S пишет:
в этих целях на каждом предприятии и разрабатывают положение о службе ОТ, где распределяют обязанности конкретно для каждого работника (должности) службы ОТ конкретного предприятия
свой мозг человек использует только на 3%,
мозг другого человека - на все 100%
 
Цитата
Svoi S пишет:

... на каждом предприятии и разрабатывают положение о службе ОТ, где распределяют обязанности конкретно для каждого работника (должности) службы ОТ конкретного предприятия (строит., авиац.) и моё личное впечатление - демагогией занимаетесь, короче уже всё придумано, необходимо просто включать мозг и грамотно организовывать работы по ОТ
Ещё раз спрашиваю: Вы грамотные? Если да, то почему не читаете? Государство уже выделило под это деньги и их сейчас активно пилят. Если не хотите получить, что Вам предлагают на соседней ветке, то включите в работу мозги или чем Вы их там заменяете. Сейчас, действительно, здесь много демагогии, направленной на отвлечение ОТ-шников от работы на своё будующее. Если же Вы понадеетесь на своё Положение, то довольно скоро вам придётся переделывать его под чужие стандарты.

Статья 195.1. Понятия квалификации работника, профессионального стандарта
Порядок разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов...устанавливается Правительством Российской Федерации

Утверждены
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 22 января 2013 г. N 23
ПРАВИЛА
РАЗРАБОТКИ, УТВЕРЖДЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ

3. Проекты профессиональных стандартов могут разрабатываться объединениями работодателей, работодателями, профессиональными сообществами, саморегулируемыми организациями и иными некоммерческими организациями с участием образовательных организаций профессионального образования и других заинтересованных организаций (далее - разработчики).










 
Цитата
Павел пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Вот, например, что конкретно должен уметь специалист ОТ работающий 16 номером в большом отделе ОТ?
Приведите пример такого предприятия.
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Что должен уметь специалист ОТ малого строительного предприятия?
Это которое высотки в сити плиткой облицовывает или подземные коллекторы ремонтирует?
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Какие требования к специалисту ОТ авиационного предприятия?
Еще есть химическая, металлургическая промышленность, шахтеры опять же.

И что?
Вы действительно не знаете крупных предприятий и не видите разницы между ними и малыми, а также считаете, что требования везде одинаковые? Или просто из вредности задаёте вопросы ни о чём?
 
Цитата
Павел Боярский пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
А стандарты разрабатываются по видам деятельности и в зависимости от должности.
ЕКС даёт только общие требования ко ВСЕМ специалистам по ОТ.
Так и ТК дает общие требования ко всем предприятиям!
А уж на местах все зависит от обстановки, как выше сказано уже:
Цитата
Svoi S пишет:
в этих целях на каждом предприятии и разрабатывают положение о службе ОТ, где распределяют обязанности конкретно для каждого работника (должности) службы ОТ конкретного предприятия
Глупости говорите, а ведь Вас могут услышать дети.
Пока Вы как страусы прячете головы в уже существующие документы, более предприимчивые, но не обязательно более профессиональные, всё равно сделают эту работу.
 
Цитата
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Посмотрите, пожалуйста, здесь http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/payment/12 и скажите, что Вы думаете.

Посмотреть можно и здесь: http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/payment/42
Виктор Борисович! Тему развивать можно до бесконечности,
но, судя по всему, "НЕТ" - в смысле "Кто имеет опыт разработки профессиональных стандартов?"
P.S. Будет время и желание - посмотрю, чем стандарт фрезеровщика от ЕТКС отличается
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 19 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh