Кто же мы все-таки - специалисты или инженеры?

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.
RSS
Кто же мы все-таки - специалисты или инженеры?
 
Цитата
Димик пишет:
По идее как он мог ИОТа "уволить", если ЕТКС (как инспектор пишет, на самом деле ЕКС) носит рекомендательный характер.

А так то да, назначили человечка исполняющим обязанности иота накануне проверки, а до этого об охране труда и слыхом не слыхали.
ТэТэ
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
ТэТэ
экскьюзима?...
С наилучшими самочувствиями к вашему бизнесу.
 
Цитата
Димик пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Цитата
ТэТэ
экскьюзима?...
Триллер энд Троллинг
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Какая Вам разница как Вы будете называться? Пилот подводного эскадрона... Гораздо хуже, что пытаются ввести ответственность для специалистов по ОТ. Теперь точно ОТ-шники будут мальчиками для битья. ПРОЕКТ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона
«О специальной оценке условий труда»

Статья 11

Внести в Трудовой кодекс Российской Федерации, следующие изменения:

14) статью 217 изложить в следующей редакции:

«Статья 217. Система управления охраной труда в организации

... Работники службы охраны труда, специалисты по охране труда и иные лица, осуществляющие их функции в организации и указанные в части 2 настоящей статьи, несут персональную ответственность за эффективность системы управления охраной труда в организации в пределах своей компетенции.»
Компетенция реально не изменилась: контроль, приостановка, запрет
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Какая Вам разница как Вы будете называться? Пилот подводного эскадрона... Гораздо хуже, что пытаются ввести ответственность для специалистов по ОТ. Теперь точно ОТ-шники будут мальчиками для битья. ПРОЕКТ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона
«О специальной оценке условий труда»

Статья 11

Внести в Трудовой кодекс Российской Федерации, следующие изменения:

14) статью 217 изложить в следующей редакции:

«Статья 217. Система управления охраной труда в организации

... Работники службы охраны труда, специалисты по охране труда и иные лица, осуществляющие их функции в организации и указанные в части 2 настоящей статьи, несут персональную ответственность за эффективность системы управления охраной труда в организации в пределах своей компетенции.»
Компетенция реально не изменилась: контроль, приостановка, запрет
Вы очевидно не поняли моё сообщение. В действующем ТК не предусмотренна ответственность за эффективность СУОТ, т.е. специалисты по охране труда, при любом раскладе, будут получать свою порцию счастья.
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:

«Статья 217. Система управления охраной труда в организации

... Работники службы охраны труда, специалисты по охране труда и иные лица, осуществляющие их функции в организации и указанные в части 2 настоящей статьи, несут персональную ответственность за эффективность системы управления охраной труда в организации в пределах своей компетенции.»


Вы очевидно не поняли моё сообщение. В действующем ТК не предусмотренна ответственность за эффективность СУОТ, т.е. специалисты по охране труда, при любом раскладе, будут получать свою порцию счастья.
Под персональную ответственность, наверное и персональные права отвалят! :bud:
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
персональные права отвалят!
Там же написано:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
в пределах своей компетенции
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Там же написано:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
в пределах своей компетенции
Про компетенцию я не писал. Это выдержка из проекта ст. 217 ТК РФ :confused:
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Про компетенцию я не писал. Это выдержка из проекта ст. 217 ТК РФ
Так и про персональную ответственность - тоже выдержка из проекта!
Я про то, что ответственность в пределах должностных обязанностей! что должен делать, за то и отвечай... как и сейчас.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Про компетенцию я не писал. Это выдержка из проекта ст. 217 ТК РФ
Так и про персональную ответственность - тоже выдержка из проекта!
Я про то, что ответственность в пределах должностных обязанностей! что должен делать, за то и отвечай... как и сейчас.
А какие мысли про эффективность СУОТ? Какие критерии ее оценки? Сравнения травматизма и профзаболеваний с 1913 г.?
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
какие мысли про эффективность СУОТ?
Планирование, оценка, анализ, разработка корректирующих мер - функции СОТа
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Никто не станет заморачиваться эффективностью Вашей работы! Теперь при любой негативной ситуации специалисты по ОТ будут крайними, вплоть до уголовной ответственности.
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Никто не станет заморачиваться эффективностью Вашей работы! Теперь при любой негативной ситуации специалисты по ОТ будут крайними, вплоть до уголовной ответственности.
Пример не приведете? За что ИОТ привлекут к ответственности со ссылкой на НПА?
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Теперь при любой негативной ситуации специалисты по ОТ будут крайними, вплоть до уголовной ответственности.
Вспоминается только авария на Шушенской ГЭС, но там все пошли.
 
Цитата
Павел пишет:
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Теперь при любой негативной ситуации специалисты по ОТ будут крайними, вплоть до уголовной ответственности.
Вспоминается только авария на Шушенской ГЭС, но там все пошли.
Там авария на ОПО.
 
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Там авария на ОПО.
Не помню должность, но полагаю начальник там один и у ОТ и у ОПО.
 
Цитата
Павел пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет:
Там авария на ОПО.
Не помню должность, но полагаю начальник там один и у ОТ и у ОПО.
Скорее всего так оно и есть. Типа, зам. генерального по охране труда и промышленной безопасности
 
Цитата
Сергей Бардин пишет: Пример не приведете? За что ИОТ привлекут к ответственности со ссылкой на НПА?
Сами понимаете, что это только проект и поэтому правоприменительной практики нет, но теперь никто и ничто не мешает включению в Вашу должностную инструкцию слов "отвечает за соблюдение правил ОТ в организации".

Трудовой кодекс Российской Федерации

Статья 217. Система управления охраной труда в организации
... Работники службы охраны труда, специалисты по охране труда и иные лица, осуществляющие их функции в организации и указанные в части 2 настоящей статьи, несут персональную ответственность за эффективность системы управления охраной труда в организации в пределах своей компетенции.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 143. Нарушение правил охраны труда

1. Нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда, совершенное лицом, на котором лежали обязанности по соблюдению этих правил, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -


наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.


2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -


наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
никто и ничто не мешает включению в Вашу должностную инструкцию слов "отвечает за соблюдение правил ОТ в организации".
На каком основании?
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
несут персональную ответственность за эффективность системы управления охраной труда в организации в пределах своей компетенции.
в пределах своей компетенции - это ключевая фраза!!! Несет ответственность за исполнение своих должностных обязанностей и только!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Виктор Кругликов пишет:
Цитата
Сергей Бардин пишет: Пример не приведете? За что ИОТ привлекут к ответственности со ссылкой на НПА?
Сами понимаете, что это только проект и поэтому правоприменительной практики нет, но теперь никто и ничто не мешает включению в Вашу должностную инструкцию слов "отвечает за соблюдение правил ОТ в организации".

В ДИ можно все что угодно включить. Например выдать Вам нагайку и парабеллум! :unr14:
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 ... 18 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)