Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Аренда строительной техники вместе с работниками

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Аренда строительной техники вместе с работниками
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
заключается договор на аренду строительной
В этом случае ответственность за технику и экипаж несёт АРЕНДОДАТЕЛЬ!!!!!!
Если техника сдается в аренду без экипажа, тогда ответственность на арендаторе!


Читай гражданский кодекс!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Антоныч! Так вот одним из пунктов вышеобозначенного договора является:

4.2. Права и обязанности Арендатора:
X
4.2.10. Производить инструктаж членов экипажа Техники по особенностям производства работ на объекте, с обязательной записью об этом в «Журнале строительной машины». Обеспечить соблюдение правил безопасности и охраны труда при производстве работ.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Производить инструктаж членов экипажа Техники по особенностям производства работ на объекте
А кроме объекта по требованиям ОТ и твоей любимой БД кто будет инструктировать? Ему доехать до объекта надо!!!

Еще раз! Все отношения с людьми на производстве регулируются нормами трудового права!!!! Как можно человека передать в аренду?????
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Читай гражданский кодекс!!!!
Статья 635. Обязанности арендодателя по управлению и технической эксплуатации транспортного средства

1. Предоставляемые арендатору арендодателем услуги по управлению и технической эксплуатации транспортного средства должны обеспечивать его нормальную и безопасную эксплуатацию в соответствии с целями аренды, указанными в договоре. Договором аренды транспортного средства с экипажем может быть предусмотрен более широкий круг услуг, предоставляемых арендатору.
2. Состав экипажа транспортного средства и его квалификация должны отвечать обязательным для сторон правилам и условиям договора, а если обязательными для сторон правилами такие требования не установлены, требованиям обычной практики эксплуатации транспортного средства данного вида и условиям договора.
Члены экипажа являются работниками арендодателя. Они подчиняются распоряжениям арендодателя, относящимся к управлению и технической эксплуатации, и распоряжениям арендатора, касающимся коммерческой эксплуатации транспортного средства.
Если договором аренды не предусмотрено иное, расходы по оплате услуг членов экипажа, а также расходы на их содержание несет арендодатель.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Так бывает, когда заключается договор на аренду строительной техники с экипажем
Договоры аренды техники бывают двух видов: с экипажем и без экипажа. Но такое деление не значит, что экипаж передается под ответственность арендатора!!!!! Это значит, что, если без экипажа, тогда ответственность за ТС можно возложить на арендатора!!!! Не наоборот!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Лёлька пишет:
Читай гражданский кодекс!!!!
Статья 635. Обязанности арендодателя по управлению и технической эксплуатации транспортного средства

...
Члены экипажа являются работниками арендодателя. Они подчиняются распоряжениям арендодателя, относящимся к управлению и технической эксплуатации, и распоряжениям арендатора, касающимся коммерческой эксплуатации транспортного средства.
Если договором аренды не предусмотрено иное, расходы по оплате услуг членов экипажа, а также расходы на их содержание несет арендодатель....
... чего их теперь устроить в ту фирму по совместительству? :dontknow: весело
 
Цитата
Евгений Иванов пишет:
их теперь устроить в ту фирму по совместительству?
А арендатору это надо????? Он берет у вас технику с водителями... его это устраивает, что вся ответственность лежит на арендодателе, за исключениме случаев. оговоренных в договоре, это может быть только эксплуатация техники в его производственных условиях, т.е. в ЕГО производственной сфере - по обстоятельствам, за которые тот отвечает в соответствии с законом или договором
А это он должен предусмотреть в акте-допуске, наряде-допуске (при необходимости) и в соответствующих инструктажах (вводный и первичный (если требуется)
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Евгений Иванов пишет:
устроить в ту фирму по совместительству?
Не надо их никуда устраивать. Составьте грамотно договор и всё. Евгений, ведь Вы наверное и сами понимаете, что глупо например ездить за триста вёрст ( вполне возможен такой вариант ) раз в три месяца и проводить инструктажи. И ещё, помните, что есть журнал по строительной техники и находиться он непосредственно у ПРОИЗВОДИТЕЛЯ работ, не у вас. Как Вы можете проводить инструктаж, если не знаете всех особенностей условий работы арендатора. Из всех правил есть исключения. Найдите и прочитайте условия составления договора именно в строительстве, это особая область работ.
Назад в будущее.
 
Цитата
Лёлька пишет:
Члены экипажа являются
работниками арендодателя. Они подчиняются распоряжениям арендодателя,
относящимся к управлению и технической эксплуатации, и распоряжениям арендатора,
касающимся коммерческой эксплуатации транспортного средства.
Здесь ни слова об охране труда.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Составьте грамотно договор и всё
Балдин, не тупи! :abuse4:
Евгений. обратитесь к юристам, они Вам всё расскажут

Я Вам сделала подборочку разъяснений. почитайте, думаю, что всё поймёте!
Изменено: Лёлька - 27 мая 2013 10:30
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Здесь ни слова об охране труда.
Об этом говорится в трудовом кодексе!!!!! про обязанности РБТДЛ!!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Балдин, не тупи!
Тупишь ты, на то и существует договор аренды с ЭКИПАЖЕМ, где и прописывают все нюансы устраивающие обе стороны.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Тупишь ты, на то и существует договор аренды с ЭКИПАЖЕМ, где и прописывают все нюансы устраивающие обе стороны
НО не в отношении людей и ответственности за источник повышенной опасности!!!!! Ты хоть 100 пунктов жирным шрифтом напиши и возложи ответственность на арендатора за это!, всё равно отвечать будет АРЕНДОДАТЕЛЬ - ПО ЗАКОНУ!!!!!!! как владелец источника повышенной опасности и работодатель своих работников!!!!!

Предлагаю тебе "не связываться больше. а то это выйдет тебе боком..." :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
это выйдет тебе боком..."
Понял не дурак, дурак бы не понял.

Цитата
Лёлька пишет:
всё равно отвечать будет АРЕНДОДАТЕЛЬ - ПО ЗАКОНУ!!!!!!!
А я разве с этим не согласен??? Где я написал обратное? Речь идёт всего лишь о проведении инструктажа и в более широком смысле о том, что и кому надо делать. Вопрос изначально прочитай.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Где я написал обратное? Речь идёт всего лишь о проведении инструктажа и в более широком смысле о том, что и кому надо делать
Ты хочешь сказать, что РБТДЛ не должен проводить обучение по ОТ (инструктажи), но будет отвечать????? :laugh4:
Сам то понимаешь? Может РБТДЛ сразу пойти и сдаться....не дожидаясь случаев, когда его привлекут к ответственности за необеспечение безопасности своих работников и безопасную эксплуатации ТС, владельцем которых он является!!!!!

Ещё раз! Ответственность может быть переложена на арендатора только тогда, когда ТС сдаются в аренду БЕЗ ЭКИПАЖА!!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Ладно. С этим заморока получается. "Лёлька" обязательно почитаю, то что Вы выложили.

А что если попробовать оформить "Договор возмездного оказания услуг"? Приехали утром на объект, поработали, вечером уехали с объекта. Благо ехать 5-10 км.
Что в данном случае оформляется?
 
Цитата
Евгений Иванов пишет:
А что если попробовать оформить "Договор возмездного оказания услуг"? Приехали утром на объект, поработали, вечером уехали с объекта. Благо ехать 5-10 км.
Что в данном случае оформляется?
Всё то же самое, по сути это будет договором аренды!!!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Ответственность может быть переложена на арендатора только тогда, когда ТС
сдаются в аренду БЕЗ ЭКИПАЖА!!!!
Такие заявления может делать Президент Российской Федерации, но никак не ты, Лёлька.
Назад в будущее.
 
Цитата
Балдин Андрей пишет:
Такие заявления может делать Президент Российской Федерации, но никак не ты, Лёлька.
Ты думаешь, он про это знает???? :laugh4:


Читай Гражданский кодекс!!!

:lol:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Евгений Иванов пишет:
С этим заморока получается.
Никакой заморочки нет, так сейчас поступают в большинстве случаев. Например, организация имеет на балансе парк техники и техники далеко не плохой. Но вот незадача - работы нет, нет заказов. Простаивает техника, без работы болтаются люди. И вот повезло, есть возможность отдать технику в аренду, появился доход, небольшой, но доход. Работодатель получит прибыль, работники обеспечены работой и как следствие заработком. Но тут появляется Лёлька и предлагает сдать технику без экипажа. Тем самым она нанесет только вред вся и всем. Чужой работник технику изуродует - не моя, чужая, зачем беречь. Свои работники остались без средств к существованию. Тут для работодателя то же не все гладко и есть несколько вариантов. А всё почему? А всё потому, по словам Лёльки, что инструктаж должен проводить работодатель. Здорово придумано! Где же такому учат?
Изменено: Крокодил. - 27 мая 2013 11:28
Назад в будущее.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)