Цитата |
---|
Анна К. пишет: У нас экономия бешеная на ОТ, в том числе и по аптечкам, лекарства конечно закупаем, а вот хранятся они в тумбочке россыпью, на коробочку денег жалко можно ли так? И ещё: перечень медикаментов обязательно должен быть? |
15 апреля 2011 9:43
Напишите служебку на имя Гены с просьбой укомплектовать аптечки в соответствии с этим приказом (ближе к концу года),зарегистрируйте у секретаря. И спите спокойно. Купит замечательно,нет- ваша совесть чиста. Вы обосновали, доложили,просили -вас не слышат. Хочется ему быть глухим - наздоровье. Вы сделали всё, что могли.
|
|
|
|
15 апреля 2011 9:47
Спасибо))
|
|
|
|
15 апреля 2011 9:59
Убеждайте статистикой. Сориентируйтесь сколько Вам надо лекарств всего сколько это стоит и разделите на количество сотрудников и покажите ГЕНе - так мол и так на одного сотрудника на таблетки нужно 138 рублей в год. Думаю такая выкладка может черта с рогами убедить, что это не так то и много.
|
|
|
|
15 апреля 2011 17:09
1.Аптечка является имуществом структурного подразделения,а за целостность и своевременную комплектацию любого имущества ответственность несет начальник подразделения. 2.Основание для данного заявления это должностная инструкция начальника, там прописано, что он обязан вести общехозяйственную деятельность в своем подразделении. 2.Вывод, перечитайте ДИ руководителей и вы откроете для себя много нового и полезного. |
|||
|
|
27 января 2012 8:53
:coquet:Уважаемые коллеги,добрый день! Я новый специалист в охране труда, только опыта набираюсь, вот у меня возник вопрос по аптечкам: их необходимо иметь в каждом кабинете офиса или достаточно их раздать начальникам подразделений? У меня примерно 30-35 кабинетов, такой бюджет на медикаменты мне не утвердят....Какие есть варианты ,поделитесь опытом пожалуйста)))Заранее благодарю!
|
|
|
|
27 января 2012 8:59
Изменено:
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||
|
|
27 января 2012 10:11
В общем мне кажется нужно убеждать руководство, что должны быть в аптечке и валидол и активированный уголь и нитроглицерин и смекта и т.д. Вот опять же случай вчера еще один - мужику на работе скрутило живот - дали энтеросгель и все стало хорошо! |
|||||||||||
|
|
27 января 2012 10:17
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||
|
|
27 января 2012 11:03
|
|||
|
|
27 января 2012 11:19
Все не так просто! Существует Приказ МЗСР № 353 от 17.05.2010г. "О первой помощи", где приводится перечень манипуляций по оказанию первой помощи. Кроме того, там указан конкретный перечень лиц, имеющих право ее оказывать. Если это предприятие, то работники, оказывающие помощь должны быть этому (тем способом, которые указаны в приказе) обучены.
В соответствии с этим с 01.01.2012г. вступил в силу приказ МЗСР № 169н от 05.03.11г, в котором утвержден перечень медикаментов для оказания первой помощи, со ссылкой на пиктограммы по правилам использования этих медикаментом при оказании помощи. НЕ БОЛЕЕ. То есть, определяя порядок хранения, пополнения аптечек, должен быть определен и объем и порядок обучения работников оказанию первой помощи в объеме имеющихся медикаментов и пояснений к ним. Если Вы будете использовать другие медикаменты, то возможно сделать вывод, что работники, оказывающие помощь, не обучены правилам ее оказания. А если вдруг, после принятия какого-либо препарата, человеку стало еще хуже, или наступила смерть?! Тогда смотрим ст. 109, 118 УК РФ: причинение смерти (тяжкого вреда) по неосторожности. Так что, с этим надо поосторожней, все продумать. Если Вы хотите этот перечень расширить, то, наверное, Вы имеете на это право, но только установленным порядком нужно будет обучить своих работников способам оказания помощи в соответствии с имеющимися медикаментами для этих целей! Места нахождения аптечек должны быть утверждены работодателем (тогда никто не прикопается), возможно даже согласовать с Роспотребнадзором (наши ведомственные СанПиН это требуют). После выхода приказа № 169н мы до минимума сократили кол-во аптечек, ввиду того, что использоваться они могут только при травмах (в т.ч. микротравмах). Если это офис, то, думаю, будет достаточной 1 аптечки (если не дополнять утвержденный перечень) А лица, ответственные за укомплектование, сохранность и использование аптечек, назначены приказами по подразделениям.
Изменено:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|
|
|
27 января 2012 13:08
1. Оказание первой медицинской помощи - это какие то манипуляции со стороны. Если человек без сознания и у него из руки течет кровь, то жгут будет накладывать второй человек - не спрашивая волю пострадавшего. 2. Если в аптечке лежат лекарства, на которые не нужен рецепт врача и человек чувствуя, что у него скрутило живот выпивает СМЕКТУ - то это его добровольное волеизявление и все. Даже если наступила смерть (не дай Бог конечно же) - никто же ему таблетки в рот не запихивал. Он их употреблял на свое усмотрение, исходя из своего физиологического состояния. У меня все лекарства находятся в открытом доступе (смекты, ношпы, мезимы и прочие валидолы) - считаю это все-таки более правильным подходом. Каждый волен подойти и взять нужное ему лекарство. Другой вопрос что воруют гады... Но это моя позиция - Ваша может расходиться с ней! А вот если ситуацию развернуть на 180 градусов - у Вас не было необходимых таблеток , а у визитера вашей Конторы плохо с сердцем, еще ему и память отшибло и он поехал к нам в Компанию, забыв свои лекарства и у Вас их нет на предприятии и предприятие находится от ближайшей аптеки за 20 км и время дорого...Вчера вот так почти все и было за исключением того, что таблетки нужные были на месте. Врач даже сказал, что таблеточки были в тему. Так что всегда есть две стороны одной медали! |
|||
|
|
27 января 2012 13:21
1. Да, жгут накладывать можно, не спрашивая пострадавшего, потому что им укомплектована разрешенная к применению аптечка и должен быть обученный персонал.
2. С позиции человеческих отношений Вы правы, но с юридической, а если бы таблеточки оказались не в тему и спровоцировали какой-нибудь аллергический приступ или того хуже?! Или пришла проверка Роспотребнадзора и задала вопрос: на каком основании у Вас в аптечке находится смекта? А не является ли это нарушением требований НПА? Я не просто рассуждаю на эту тему, мы когда-то давно уже сталкивались с этой проблемой. Тогда даже не было четких указаний по укомплектованию аптечек, но нам четко дали понять (и мы запомнили навсегда), что назначать лекарства может только врач. Поэтому у нас и ранее в аптечках из лекарств были только валидол и нашатырь. Думаю, что если Вы из благих намерений и решите иметь у себя какие-либо лекарства, то лучше это не афишировать, а представлять их как свои собственные. Это мое мнение, его никому не навязываю.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|
|
|
27 января 2012 13:49
Изменено: |
|||
|
|
27 января 2012 14:04
ОК.
Приведу еще возможный расклад, чтобы уж Вы окончательно убедились в том, что официально лучше не расширять состав аптечки. Н-р, ему поплохело, он упал, ударился головой, т.е. травмировался, увезли в больницу (тьфу, тьфу, тьфу). Начинаем расследовать, берем с него объяснительную, а он там пишет: "Пришел к ИОТ или своему непосредственному руководителю, он достал из аптечки смекту, дал мне, я выпил, больше ничего не помню". Потом заключение мед учреждения: диагноз "резкое отравление в результате применения такого-то препарата". Я, думаю, Вы понимаете, что будет дальше происходить и на какие вопросы надо будет отвечать. Так что, забота о людях это хорошо, но в пределах разумного. Охрана труда - это все по закону, а что свыше, только из соображений здравого смысла! Если поможет, может быть скажут спасибо, если навредит - будете держать ответ по полной программе.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|
|
|
27 января 2012 15:07
Зная причину, понимаешь суть.
|
|||||
|
|
27 января 2012 15:14
А инспектрра не убеждают, они предписывают и налагают административные взыскания.
Изменено:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|||||||||
|
|
27 января 2012 18:31
Добрый вечер.
Привожу ссылку на данный приказ О первой помощи в системе гарант
Далее: Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования Текст приказа официально опубликован не был На сколько резонно руководствоваться данным приказом? Дальше: первая помощь оказывается гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, до оказания медицинской помощи при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях, угрожающих их жизни и здоровью, лицами, обязанными ее оказывать по закону или по специальному правилу и имеющими соответствующую подготовку Я так понимаю, что работников необходимо обучить, а вот оказывать первую помощь их никто не обязывает. Работник может руководствоваться вторым пунктом данного приказа, вызвать скорую медицинскую помощь - что и будет являться с его стороны оказанием первой помощи. И совершенно другой уже вопрос, а успеет ли скорая помощь доехать? |
|||
|
|
28 января 2012 16:02
Перефразирую: не способам, а тем мероприятиям, которые указаны в этом приказе (с 1 по 15).
Про обязанность работника оказывать первую помощь никто не говорит. Есть обязанность работодателя обучать своих работников правилам оказания первой помощи и обеспечить ее оказание пострадавшему. Одним из способов выполнения этой обязанности является укомплектование рабочих мест аптечками медицинской помощи, далее - обучить своих работников правильно пользоваться их составляющими. Вот и все. А так как в новых аптечках нет лекарственных препаратов, то знать какие лекарства, когда и где применяются работники не могут, не должны, соответственно, не имеют право это делать, это дело врачей. Вот и все.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
|
|
|
|
30 января 2012 21:21
А я считаю, что отсутствие таблеток в обязательном перечне средств в аптечке - это неплохо. Работница нашего предприятия рассказала мне на аттестации по ОТ, что её отец умер, приняв не то сердечное лекарство, которое нужно было в данной конкретной ситуации. У них же у всех разный механизм действия! Какие-то давление понижают, какие-то повышают. Таблеткой можно притупить у человека боль, но при этом не остановить опасных процессов в сердце, и этим сбить врачу всю диагностику. Пострадавшего могут не довезти до больницы.
Если хотите иметь таблетки - никто не запрещает их купить сверх обязательного набора.
Изменено: |
||||
|
|
|||
Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ | |
Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности) |