Предписание инспектора по труду (охрана труда)

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 21 След.
RSS
Предписание инспектора по труду (охрана труда), Обсуждение реальных предписаний
 
вот еще один из пунктов... очень интересный...

работников ознакомить под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью, ознакомить с условиями труда на рабочем месте, о риске повреждения здоровья и полагающихся компенсациях и средствах индивидуальной защиты.
Основание ст. 22 ТК РФ

такого абстрактного пункта я еще не видела.... это кого? это с чем? это когда? это похоже больше на кадровые обязанности ознакомить работника перед подписания трудового договора с коллективным договором, положением о премировании и т.п.
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
И вот чего делать? Стажировку то некому проводить, а вот организовать надо.

Цитата
Андрей Балдин пишет:
Потому что нет приказа об освобождении этих работников от первичного инструктажа и стажировки.

Ну а как быть в ситуации когда на предприятии действует ИОТ при перемещении и пребывании работников на территории предприятия (двор), производственных, лабораторных и административных зданий.
Как стажировку с бухгалтером скажем проводить, и не освобождишь от инструктажа. четыре случая кувыркания на ровном месте с подобными работниками.
 
Цитата
Павел пишет:
Как стажировку с бухгалтером скажем проводить, и не освобождишь от инструктажа. четыре случая кувыркания на ровном месте с подобными работниками.

Инструктаж это одно. Стажировка другое.

Зачем бухгалтеру стажировка??????? Достаточно инструктажей: вводного, первичного и повторных...
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Зачем бухгалтеру стажировка??????? Достаточно инструктажей: вводного, первичного и повторных...
Ещё раз повторяю, что многие инспектора делают это по накатанной схеме. То есть они выдвигают абсолютно одинаковые требования и к бухгалтеру и к рабочему у доменной печи.
Может это и правильно. Только хлопотно это.
Поэтому у нас сделано так: все офисные работники обучены на три года. Инспектору это тоже не понравилось (требует, чтобы хотя 30% работников инструктировались на рабочем месте), но переделывать я ничего не стал.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Поэтому у нас сделано так: все офисные работники обучены на три года.

А разве обучение отменяет стажировку если она положена?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Ещё раз повторяю, что многие инспектора делают это по накатанной схеме.

Еще раз повторяю обучение, инструктажи и стажировка это разные вещи!
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
А разве обучение отменяет стажировку если она положена?
А кому она положена? Всем?
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
 
еще раз читаем ТК РФ

Цитата
Елена Пащенко пишет:

Статья 225. ТК РФ
Работодатель обеспечивает обучение лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов и проведение их периодического обучения по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы.

т.е эта статья устанавливает, что для лиц, поступающих на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, работодатель обязан проводить обучение безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов, а также проводить их периодическое обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в период работы.

или я не права?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Всем?
ВСЕМ. И ГЕНе тоже для повышения квалификации и по обмену опытом.
 
Из ваших источников.
Целью стажировки является практическое освоение непосредственно на рабочем месте навыков выполнения работы, приобретенных при профессиональной подготовке, а также освоение безопасных приемов труда в новых, незнакомых, условиях работником поступившем на работу .
Стажировку должны проходить:
- все вновь принимаемые и переводимые на другую работу (должность, рабочее место) работники рабочих профессий и специалисты, занятые на работах, к которым предъявляются дополнительные (повышенные) требования безопасности труда ;
- выпускники высших и средних специальных учебных заведений, профессиональных училищ, учебных (учебно-производственных) центров;
Руководители производственных подразделений по согласованию со службой охраны труда могут освобождать от стажировки работника, имеющего стаж работы по специальности не менее трех лет, переводимого из одного производственного подразделения в другое, если характер его работы и тип оборудования на котором он работал ранее, не меняется. В этом случае в Журнале регистрации инструктажа на рабочем месте в графах 11-12 делается запись "без стажировки", а в графе 13 указывается номер распоряжения .
Во время стажировки работник должен выполнять работу под наблюдением (руководством) опытного работника (далее - руководитель стажировки), что должно быть указано в распоряжении (приказе) и регистрируется в Журнале регистрации инструктажа на рабочем месте.
Стажировкой работников рабочих профессий могут руководить мастера, бригадиры, инструкторы и другие квалифицированные работники, имеющие стаж практической работы по данной профессии не менее 3-х лет, а стажировкой специалистов - специалисты более высокой квалификации и имеющие стаж практической работы не менее 3-х лет или руководители производственных подразделений. К одному руководителю стажировки может быть прикреплено не более двух человек.
Руководителей стажировки работников рабочих профессий определяет руководитель производственного подразделения, а руководителей стажировки специалистов – технический директор завода. Назначение руководителя стажировки оформляется соответствующим приказом (распоряжением).
Руководитель стажировки и работник должны быть ознакомлены с приказом (распоряжением) под роспись.
Продолжительность стажировки устанавливает руководитель производственного подразделения, которая определятся от 2-х до 14-х смен (рабочих дней) в зависимости от характера работы и квалификации работника.
Стажировка проводится в объеме утвержденных производственных инструкций, инструкций по охране труда, инструкций по противопожарной безопасности (далее – инструкции), а так же должностных обязанностей.
После проведения стажировки руководитель стажировки должен проверить приобретенные теоретические знания и практические навыки в соответствии инструкциями и должностными обязанностями, после чего должен сделать соответствующую запись в Журнале регистрации инструктажа на рабочем месте в графе 13, а работник обязан расписаться о прохождении стажировки в графе 12. Факт допуска работника к самостоятельной работе определяется приказом (распоряжением).
Основными документами свидетельствующим о прохождении стажировки является Журнал регистрации инструктажа на рабочем, распоряжения (приказы) о процедуре назначении стажировки или освобождении от нее, а также допуска к работе.
Указанные документы являются документами строгой отчетности и должны храниться 45 лет.
В соответствии с п.3 ст.214 ТК РФ Работник обязан «… проходить стажировку на рабочем месте, проверку знаний требований охраны труда».
В соответствии с п.2 ст.76 ТК РФ Работник может быть отстранен от работы если не прошел в установленном порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда.
В соответствии с ст.230 ТК РФ в случае несчастного случая на производстве оформляется Акт о несчастном случае на производстве по форме Н-1 , где в одном их его разделах необходимо указать сроки прохождения стажировки пострадавшего или причин ее не прохождения. Указанные обстоятельства будут учитываться при определении вины сторон и степени ответственности.
Акт о несчастном случае на производстве составляется в двух экземплярах, один из которого вручается пострадавшему, другой храниться на предприятии 45 лет.
Изменено: Dina - 04-08-2011 12:12:56
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Еще раз повторяю обучение, инструктажи и стажировка это разные вещи!
Человек пришёл на работу, скажем, бухгалтер:
1. Провели подробный вводный инструктаж, где прописано всё до мелочей применительно к данной организации и статьи ТК РФ, и правила поведения в организации, и распорядок дня, и оказание первой медицинской помощи. А так же инструктаж по электробезопасности (проводиться в один и тот же день).
2. Далее работник пришёл на рабочее место: ему показали его ПК, размещение разеток, шкаф для переодевания и т.д.
Это можно считать обучением? МОЖНО! Потому что во время обучения что-то большее вы ему не преподнесёте.
И то, что вы сей час скажете, что нужна комиссия, нужен приказ, нужна проверка знаний, протокол, удостоверение. Это всё будет. Ну не учите же вы по одному человеку. Или надо по-другому?
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
работников ознакомить под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью, ознакомить с условиями труда на рабочем месте, о риске повреждения здоровья и полагающихся компенсациях и средствах индивидуальной защиты.
Основание ст. 22 ТК РФ
Основание ст. 22 ТК РФ

такого абстрактного пункта я еще не видела.... это кого? это с чем? это когда?
Не так уж и абстрактно.Это в карте АРМ.
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
или я не права?
Мы похоже говорим о разных категориях работников. Ты же как изначально задала вопрос? Посмотри ещё раз. Я не имею ввиду рабочие специальности. И даже им не всем нужна стажировка, не говоря уже о бухгалтерах.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Лен, у меня был случай один в один...
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Один из пунктов предписания, выписанное организации офисного типа, замечу в штате нет электриков, сантехников и т.п.

Организовать проведение стажировки перед допуском к самостоятельной работе, работников предприятия (с документальным оформлением)
Организовать проведение стажировки перед допуском к самостоятельной работе, работников предприятия (с документальным оформлением)
Основание: ст. 212 ТК РФ, 2.1.2 Постановления 1/29, п.п. 7.2.4., 7.2.5. ССБТ Организация обучения безопасности труда, ГОСТ 12.0.004-90
Основание: ст. 212 ТК РФ, 2.1.2 Постановления 1/29, п.п. 7.2.4., 7.2.5. ССБТ Организация обучения безопасности труда, ГОСТ 12.0.004-90

И вот чего делать? Стажировку то некому проводить, а вот организовать надо.
Написали положение о стажировке (я его мучительно ищу)
и всё.
Изменено: Oks@n@ - 04-08-2011 12:52:49
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Oks@n@ пишет:
Написали положение о стажировке (я его мучительно ищу)
Нашла? У меня есть российское положение и текст приведен из него.
Изменено: Dina - 04-08-2011 12:26:16
 
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Я не имею ввиду рабочие специальности. И даже им не всем нужна стажировка, не говоря уже о бухгалтерах.
А я именно о них.
Вот пришел новый бухгалтер вы вводный провели и всё?
А он не местный и города не знает(где тут РКЦ , комитет финансов, или отдел цен).И раньше не на предприятии ,а в банке работал.Поростенькое положение о трехдневной стажировке,закрепили за старшим, оформили,проверку знаний провели и допустили .Почему нет?
Изменено: Oks@n@ - 04-08-2011 12:26:51
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Oks@n@ пишет:
Не так уж и абстрактно.Это в карте АРМ.

почитала комментарии к 22 ст. Отчасти согласна!
Работодатель должен предоставлять работникам работу, обусловленную сторонами трудового договора при его заключении, т.е. по трудовой функции. Как известно, ТК запрещено требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором (см. ст. 60 и коммент. к ней).
Работодатель обязан обеспечивать безопасность и условия труда соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда (см. гл. 34 ТК).
В обязанности работодателя входит также, согласно ч. 2 ст. 22 ТК, обеспечение работников оборудованием, инструментами и другими средствами, требующимися для выполнения работниками своих трудовых обязанностей. При необеспеченности работников всем необходимым, что требуется для работы, работодатель не может требовать от них выполнения трудовых обязанностей, а приостановка работы по причинам, например, технологического, технического или организационного характера считается простоем не по вине работника и связана с оплатой за простой (см. ст. 74, 157 ТК).
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Dina пишет:
Нашла?
Нет :weep7: похоже не сохранилось, это с прежней работы...времени много прошло.
Абсолютная уверенность в собственой правоте проистекает только от недостатка ума и недостатка синяков.
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
Мы похоже говорим о разных категориях работников. Ты же как изначально задала вопрос? Посмотри ещё раз. Я не имею ввиду рабочие специальности. И даже им не всем нужна стажировка, не говоря уже о бухгалтерах.

Цитата
Елена Пащенко пишет:
Один из пунктов предписания, выписанное организации офисного типа, замечу в штате нет электриков, сантехников и т.п.

Организовать проведение стажировки перед допуском к самостоятельной работе, работников предприятия (с документальным оформлением)
Основание: ст. 212 ТК РФ, 2.1.2 Постановления 1/29, п.п. 7.2.4., 7.2.5. ССБТ Организация обучения безопасности труда, ГОСТ 12.0.004-90

И вот чего делать? Стажировку то некому проводить, а вот организовать надо.

Где тут рабочие профессии?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Oks@n@ пишет:
Написали положение о стажировке

и кого стажировали?
Зная причину, понимаешь суть.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 21 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)