Услуги в области охраны труда

Страницы: Пред. 1 2 3 След.
RSS
Услуги в области охраны труда, Аккредитация или нет?
 
Цитата
Наталья Коробкина пишет:
А вы не могли бы по конкретнее объяснить почему именно не может,
2.3.2. Обучение по охране труда руководителей и специалистов проводится по соответствующим программам по охране труда непосредственно самой организацией или образовательными учреждениями профессионального образования, учебными центрами и другими учреждениями и организациями, осуществляющими образовательную деятельность (далее - обучающие организации), при наличии у них лицензии на право ведения образовательной деятельности, преподавательского состава, специализирующегося в области охраны труда, и соответствующей материально-технической базы.
постановление 1/29
Смотри на жизнь веселей: наступив на грабли - наслаждайся фейерверком!
 
Цитата
Наталья Коробкина пишет:
Здравствуйте, может не совсем в тему, но, уважаемые ИОТы, подскажите - может ли организация, не имея лицензии проводить обучение руководителей и специалистов в рамках 40 часовой программы? Если да, то какие необходимы документы? А если нет, то почему?

проводить обучение в коммерческих целях без наличия лицензии нет, но если эта организация желает обучать своих сотрудников, то достаточно обучить не менее 3-х человек в УЦ имеющим лицензию, создать комиссию, разработать программы обучения и обучать
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:



Цитата


Наталья Коробкина пишет:
Здравствуйте, может не совсем в тему, но, уважаемые ИОТы, подскажите - может ли организация, не имея лицензии проводить обучение руководителей и специалистов в рамках 40 часовой программы? Если да, то какие необходимы документы? А если нет, то почему?

проводить обучение в коммерческих целях без наличия лицензии нет, но если эта организация желает обучать своих сотрудников, то достаточно обучить не менее 3-х человек в УЦ имеющим лицензию, создать комиссию, разработать программы обучения и обучать
А для того чтобы производить обучение в коммерческих целях необходимо получать и лицензию в Минобразования РФ и проходить аккредитацию в Минздравсоцразвития РФ?
 
Уважаемые специалисты! Нужна ли аккредитация организации, осуществляющей контролирующие функции в области ОТ, ПБ и ООС по договору?
 
Цитата
Любовь Еней пишет:
Уважаемые специалисты! Нужна ли аккредитация организации, осуществляющей контролирующие функции в области ОТ, ПБ и ООС по договору?
по ОТ - Приложение № 1 к приказу Минздравсоцразвития России
от «1» апреля 2010 г. № 205н
Перечень услуг в области охраны труда, для оказания которых необходима аккредитация
1. Осуществление функций службы охраны труда или специалиста по охране труда работодателя, численность работников которого не превышает
50 человек.
2. Проведение аттестации рабочих мест по условиям труда.
3. Обучение работодателей и работников вопросам охраны труда.
Education - quod est, quando est, quae didicerat oblitus
 
Цитата
Виолетта Николаева пишет:
Ответ Ваш вопрос в моем приложении.
Добрый день, коллеги! На прошлой неделе через сайт в Интернете отправил запрос в Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации относительно необходимости прохождения аккредитации индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги в области охраны труда, сегодня позвонили по поводу моего обращения из Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, сказали, что проходить аккредитацию индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда необходимо, пообещали прислать по почте официальный ответ.
 
 
Цитата
inzhener-ot пишет:
сегодня позвонили по поводу моего обращения из Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, сказали, что проходить аккредитацию индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда необходимо, пообещали прислать по почте официальный ответ.
:eek: Не знала, что Минздравсоцразвития отвечает на официальные обращения посредством телефонной связи, ну что ж подождемс-с ответа, inzhener-ot Вы уж разместите пожалуйста здесь.
А, то что они говорят про аккредитацию...неудивительно (надо на всем зарабатывать) шас придумают какой-нибудь Порядок "по выкачиванию денег" и вперед в массы...
 
Цитата
Виолетта Николаева пишет:



Цитата


inzhener-ot пишет:
сегодня позвонили по поводу моего обращения из Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, сказали, что проходить аккредитацию индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда необходимо, пообещали прислать по почте официальный ответ.
Не знала, что Минздравсоцразвития отвечает на официальные обращения посредством телефонной связи, ну что ж подождемс-с ответа, inzhener-ot Вы уж разместите пожалуйста здесь.
А, то что они говорят про аккредитацию...неудивительно (надо на всем зарабатывать) шас придумают какой-нибудь Порядок "по выкачиванию денег" и вперед в массы...

Вот, из Минздравсоцразвития ответ прислали...
 
Комментарий к ст. 217 Трудового кодекса РФ

Ст. 217 Трудового кодекса РФ: «…При отсутствии у работодателя службы труда специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору…»

Вопрос: В организации отсутствуют служба охраны труда и штатный специалист по охране труда. Вправе ли организация заключить договор на оказание услуг в области охраны труда с индивидуальным предпринимателем? Должен ли данный индивидуальный предприниматель иметь какую-либо аккредитацию?

Ответ: Организация вправе заключить договор на оказание услуг в области охраны труда с индивидуальным предпринимателем. При этом данный индивидуальный предприниматель не должен иметь какую-либо аккредитацию для целей оказания данных услуг.

Обоснование: В соответствии со ст. 217 Трудового кодекса РФ при отсутствии у работодателя службы охраны труда, штатного специалиста по охране труда их функции осуществляют работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другой уполномоченный работодателем работник либо организация или специалист, оказывающие услуги в области охраны труда, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору. Организации, оказывающие услуги в области охраны труда, подлежат обязательной аккредитации. Перечень услуг, для оказания которых необходима аккредитация, и правила аккредитации устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда. Перечень услуг в области охраны труда, для оказания которых необходима аккредитация, а также Правила аккредитации организаций, оказывающих услуги в области охраны труда, утверждены Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.04.2010 г. №205н. Как следует из приведенных положений ст. 217 Трудового кодекса РФ, установлена возможность заключить договор на оказание услуг в области охраны труда, в частности, со специалистом, оказывающим услуги в области охраны труда. Согласно п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Следовательно, под специалистом, оказывающим услуги в области охраны труда, указанным в ст. 217 Трудового кодекса РФ, можно рассматривать не только физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем, но и физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя. Кроме того, в ст. 217 Трудового кодекса РФ предусмотрена обязательная аккредитация только организаций. Какой-либо аккредитации для получения права оказания услуг в области охраны труда для индивидуальных предпринимателей не предусмотрено.

В.В. Половинка
Минфин РФ
01.12.2010 г.
 
Цитата
Gusman пишет:
Ответ: Организация вправе заключить договор на оказание услуг в области охраны труда с индивидуальным предпринимателем. При этом данный индивидуальный предприниматель не должен иметь какую-либо аккредитацию для целей оказания данных услуг.

Вот тебе и противоречия... :smoker2: интересно кто важнее Минфин или Минздравсоцразвития? :duel:
Думаю коллеги щас нам Минзравчик еще какой нить опус разработает чтоб кровные содрать с ИПешек.
 
Цитата
Виолетта Николаева пишет:

Вот тебе и противоречия... интересно кто важнее Минфин или Минздравсоцразвития?
Думаю коллеги щас нам Минзравчик еще какой нить опус разработает чтоб кровные содрать с ИПешек.
Добрый день, коллеги! Думаю, что Минздравсоцразвития РФ "важнее" Минфина РФ, т.к. услуги в области охраны труда относятся к профилю Минздравсоцразвития РФ, более того, я отправлял аналогичный запрос о необходимости аккредитации ИП и в Минфин РФ, но они отписали его в Минздравсоцразвития РФ.
 
Цитата
inzhener-ot пишет:
в Минфин РФ, но они отписали его в Минздравсоцразвития РФ.
Понятное дело "Similis simili gaudet" (похожий рад похожему), или как там по-нашенски "рыбак рыбака...", типа твой заработок - ты и разбирайся..мы же не будем отнимать кусок хлеба у СОТОВОРИЩЕЙ.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Цитата
Наталья Коробкина пишет:
Здравствуйте, может не совсем в тему, но, уважаемые ИОТы, подскажите - может ли организация, не имея лицензии проводить обучение руководителей и специалистов в рамках 40 часовой программы? Если да, то какие необходимы документы? А если нет, то почему?

проводить обучение в коммерческих целях без наличия лицензии нет, но если эта организация желает обучать своих сотрудников, то достаточно обучить не менее 3-х человек в УЦ имеющим лицензию, создать комиссию, разработать программы обучения и обучать
добрый день, коллеги. пожалуй я уточню, все же эта комиссия (из 3-5ти специально обученных в УЦ человек) не может обучать работников из числа ИТР. правильно?? только работников рабочих профессий. к тому же программу обучения нужно еще и утвердить в Ростехнадзоре?
ничто так не радует глаз, как второй глаз
 
Цитата
Танита пишет:
правильно??
Правильно! Комиссия и не обязана обучать, но может. Комиссия ОБЯЗАНА провести проверку знаний.
Цитата
Танита пишет:
только работников рабочих профессий.
Не только.

Цитата
Танита пишет:
к тому же программу обучения нужно еще и утвердить в Ростехнадзоре?
Не всем. Например для уборщика не надо.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Танита пишет:
к тому же программу обучения нужно еще и утвердить в Ростехнадзоре?
ГДЕ???? :eeek: Вы это о чем? Вы о какой программе?
Зная причину, понимаешь суть.
 
Цитата
Елена Пащенко пишет:
Вы о какой программе?
Для поднадзорных....
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
inzhener-ot пишет:
Вот, из Минздравсоцразвития ответ прислали...
Минздравсоцразвития не ведует, что творит... сами запутались окончательно и самое главное других путают. Явно данное письмо не проходило через руки юриста, а так покумекали, что "надо в узде всех держать" и накатали. Вообще то живем мы в правовом государстве и все чиновники должны об этом знать.
Уверен, что об аккредитации ИП и речи быть не может в принципе и не надо ни у кого разрешения спрашивать: нет оснований ни для запрета такой деятельности ни для санкций. Противоречить же аккредитация ИП будет всем Минздравовским документам.
Уважаемый "inzhener-ot" выложите еще копию обращения или процитируйте формулировку вопроса.
 
Цитата
Любовь Еней пишет:
Уважаемые специалисты! Нужна ли аккредитация организации, осуществляющей контролирующие функции в области ОТ, ПБ и ООС по договору?
Контролирующие функции, а по другому можно назвать аудит?
 
Цитата
Мишка Яблочкин пишет:
можно назвать аудит?
Нет нельзя. Аудит, это всего лишь оценка деятельности организации, процесса, может даже продукта.
Аудит, это процедура, причём кратковременная. А контроль, это процесс постоянный. Контроль управляет системой, которую контролирует.
И в данном случае акредитация такой организации нужна. Потому что:

Цитата
Любовь Еней пишет:
по договору?
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
inzhener-ot пишет:
Цитата
Виолетта Николаева пишет:

Вот тебе и противоречия... интересно кто важнее Минфин или Минздравсоцразвития?
Думаю коллеги щас нам Минзравчик еще какой нить опус разработает чтоб кровные содрать с ИПешек.
Добрый день, коллеги! Думаю, что Минздравсоцразвития РФ "важнее" Минфина РФ, т.к. услуги в области охраны труда относятся к профилю Минздравсоцразвития РФ, более того, я отправлял аналогичный запрос о необходимости аккредитации ИП и в Минфин РФ, но они отписали его в Минздравсоцразвития РФ.
Мне думается, что если ИП сам по себе и будет лично оказывать услуги по ОТ, то аккредитация ему не нужна. Но если он наймет по трудовому договору работников, которые будут оказывать услуги по ОТ, то акрредитация нужна.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)