Присовение 5 разряд слесарю-ремонтнику 3 разряда

Страницы: 1 2 След.
RSS
Присовение 5 разряд слесарю-ремонтнику 3 разряда, Спорный вопрос о присвоении разряда
 
Добрый день, на работе возник спорный вопрос о присвоении разряда слесарю-ремонтнику :duel:
Суть вопроса: можно ли слесарю-ремонтнику 3 разряда сразу присвоить 5 разряд, минуя 4-ый??? :type:
Хотелось бы ссылку на НПА, где это прописано.
Изменено: Mr. Freeman - 12-02-2011 21:07:11 (Запрещено: п.7. Создавать новые темы с названиями, не отражающими суть проблемы или вопроса)
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
 
Цитата
Елена - Северодвинск пишет:
Добрый день, на работе возник спорный вопрос о присвоении разряда слесарю-ремонтнику
Суть вопроса: можно ли слесарю-ремонтнику 3 разряда сразу присвоить 5 разряд, минуя 4-ый???
Хотелось бы ссылку на НПА, где это прописано.

уволить его, а потом взять по 5 разряду :laugh4:
 
А как оно положено официально? Главный инженер хочет создать комиссию и просто присвоим ему сразу 5 разряд, я за то, чтоб сначала присвоить 4-ый. Но его можно переубедить только ссылкой на НПА. так вот как дело обстоит в действительности? ни когда ранее на нашем предприятии разряды не повышали.
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
 
Цитата
Елена - Северодвинск пишет:
я за то, чтоб сначала присвоить 4-ый.
А тебе значит сразу 5-ый присвоить жалко. Ну ты и жадина.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
Андрей Балдин пишет:
А тебе значит сразу 5-ый присвоить жалко. Ну ты и жадина.

:laugh4:
Андрей!, да мне то не жалко, я ему готова хоть 1000 разряд присвоить, работник хорошо работает, знает на 5 разряд, но хочется сделать все как полагается, чтоб потом никаких вопросов не возникало :umnik: :letter:
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
 
Цитата
Елена - Северодвинск пишет:
но хочется сделать все как полагается
Ну и сделайте как полагается, соберите комиссию, проведите проверку знаний, оформите протоколом, внесите изменения в трудовую книжку. Что мешает? Только ты-то здесь при чем?
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
 
А програму обучения для повышения разряда кто писать будет?
 
Цитата
Наталья Кузнецова пишет:
А програму обучения для повышения разряда кто писать будет?
Если нет, то начальник ремонтного цеха, утвердит главный инженер.
А проще взять обязанности слесаря 5-го разряда - вот тебе готовая программа.
Изменено: Балдин Андрей - 11-02-2011 16:25:18
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
У начальника времени нет такой фигней заниматься. Все равно ИОТа заставят.
Я для своих станочников сама писала
 
Цитата
Наталья Кузнецова пишет:
У начальника времени нет такой фигней заниматься. Все равно ИОТа заставят.
А потом сопли пускаете: вот ИОТов не ценят, не уважают, заставляют ерундой заниматься.
Не плачьте тогда, раз не свою работу делаете.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Никто и не плачет :dance:
 
Получается можно сразу присвоить 5 разряд?
Программу буду, конечно же, делать сама
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
 
Цитата
Елена - Северодвинск пишет:
А как оно положено официально? Главный инженер хочет создать комиссию и просто присвоим ему сразу 5 разряд, я за то, чтоб сначала присвоить 4-ый. Но его можно переубедить только ссылкой на НПА. так вот как дело обстоит в действительности? ни когда ранее на нашем предприятии разряды не повышали.
Лена! Этого делать нельзя.Ты же не переходила в школе с первого класса в 10? Открой ЕКТС и требования по профессиям конкретно по разрядам для данной профессии. А так же наверное у вас в России есть нормативный документ о профессиональной подготовке кадров.
Если профессиональная подготовка работника проходит на базе предприятия, то на специалиста, отвечающего за нее, часто возлагают ответственность за обеспечение необходимых условий для проведения экзаменов:
- разработку проекта положения о квалификационной комиссии;
- сбор заявлений от работников об обучении;
- ведение протокола и т.п.
Работа квалификационной комиссии
Попытаемся последовательно проследить работу квалификационной комиссии предприятия на примере рассмотрения вопроса о присвоении более высоких разрядов рабочим.
Основанием к началу ее функционирования является подача:
- заявления работником и
- представления (характеристики, ходатайства) на сотрудника руководителем соответствующего подразделения, цеха, отдела.

Обычно квалификационные экзамены проводятся на предприятии раз в полгода или год в соответствии с утвержденным графиком. В течение этого времени секретарю комиссии (или в отдел кадров) поступают заявления от работников, желающих повысить разряд по своей профессии.
За 2 недели до начала экзамена претенденту выдается мастером, начальником цеха наряд-документ, который устанавливает задание на исполнение работ и содержит их перечень, нормы расходования времени на их выполнение и т.д.
В качестве пробных работ выбирают те, которые:
- соответствуют определенным параметрам:
- уровню заявленной квалификации,
- нормам выработки, принятым в организации;
- характерны для данного предприятия;
- по своей продолжительности не превышают 1 смены и т.д.
Прежде чем работник приступит к квалификационной работе, мастер должен разъяснить порядок и условия ее выполнения. После этого в наряде записывается время ее начала. После ее выполнения фиксируется окончание.
Задания рабочему должны даваться в соответствии с квалификационными требованиями, указанными в Едином тарифно-квалификационном справочнике работ и профессий рабочих (ЕТКС) в разделе «Примеры работ». При этом, если в нем предусмотрено несколько видов работ по одной и той же профессии, проба производится по той, которую выбрал работник.
Решение по кандидатуре принимается по нескольким основаниям:
- по результатам устных ответов на вопросы из раздела ЕТКС «Должен знать» в соответствии с тарифно-квалификационной характеристикой;
При проведении квалификационного экзамена по присвоению разряда токарю комиссия может поинтересоваться:
- какой режим резания использовался при выполнении пробной работы;
- из какого металла сделаны сверла;
- по какому классу обрабатывались поверхности, какие инструменты и приборы применялись в процессе.
Обычно главным показателем того, что претендент профессионально подготовлен, является его умение читать чертежи. Экзаменуемый должен объяснить комиссии, какая деталь изображена на чертеже, из чего она сделана и т.п.
Учитываются также знания рабочим:
- технологии,
- маркировки применяемых материалов,
- норм расхода горючего,
- правил перемещения и складирования грузов,
- правил техники безопасности,
- правил внутреннего трудового распорядка, а также
- иного необходимого теоретического материала.
- по качеству выполнения квалификационной (пробной) работы;
- с учетом характеристики мастера, который дает оценку по следующим параметрам:
- выполнялась ли норма выработки,
- как овладел экзаменуемый умениями и навыками,
- насколько быстро и точно выполняет рабочие приемы по обслуживанию машин, агрегатов и т.д.
Квалификационный экзамен считается не сданным:
- если работник не продемонстрировал навыки и знания, требуемые квалификационной характеристикой;
- если не были выполнены нормы выработки во время пробной работы;
- если был допущен брак по вине экзаменуемого;
- если были нарушены требования безопасности труда или отсутствовали знания о них.
Работнику, получившему неудовлетворительную итоговую оценку, могут быть установлены дополнительные сроки производственного обучения, по истечении которых решается вопрос о повторном допуске к сдаче квалификационного экзамена.
Результаты экзамена и решение комиссии заносятся в заключение и протокол. Отделом кадров подготавливается проект приказа о присвоении разряда, и после его подписания руководителем организации вносится запись в трудовую книжку.
Леночка! Ты сможешь разработать эту программу обучения? Такая программа в корне отличается от программы обучения по ОТ.
Изменено: Dina - 13-02-2011 22:15:02
 
Цитата
Dina пишет:
Лена! Этого делать нельзя.Ты же не переходила в школе с первого класса в 10? Открой ЕКТС и требования по профессиям конкретно по разрядам для данной профессии.
Где написано что нельзя. Аналогия со школой неуместна.

Обратите внимание собственные методики тарификации работ, и, соответственно, тарификация рабочих может осуществляться по другим критери­ям по сравнению с ЕТКС. Возникает вопрос: есть ли при этом противоречие с ТК РФ?


В статье 57 ТК РФ говорится: "Если в соответствии с федераль­ными законами с выполнением работ по определенным должно­стям, профессиям, специальностям связано предоставление ком­пенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалифика­ционные требования к ним должны соответствовать наименова­ниям и требованиям, указанным в квалификационных справоч­никах, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации".

Если предоставление работ не связано с предоставлением ком­пенсаций и льгот, то следует руководствоваться ст. 143 ТК РФ, в которой говорится: "Тарификация работ и присвоение тарифных разрядов работникам производятся с учетом единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, единого квалификационного справочника должностей руководи­телей, специалистов и служащих".

Пока нет однозначной трактовки термина "с учетом". Однако на практике работодатели разрабатывают собственные методики тарификации работ и, соответственно, оценку соответствия уров­ня квалификации рабочего требованиям рабочего места произво­дят по тем критериям, которые сформулированы в этой методике, если выполнение работ рабочим не связано с предоставлением компенсаций и льгот либо установлением ограничений.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Со школой это как пример о последовательности.
Я конечно слабовато знаю Ваше законодательство. Но исходя из личной практики по присвоению разрядов рабочим не допускалось перескакивать с 3 на 5, только в том случае, если работник, который пришел с другого предприятия имел выше разряд чем разряд в нашем штатном расписании.
Может быть эта ссылка прояснит вопрос:http://naloglib.net/002/prisvoenie-i-povyshenie-razryada-rabochim-kak-oformit-pravilno
Мой ответ выше полностью взят из вашего законодательства.
Изменено: Dina - 14-02-2011 18:26:31
 
Цитата
Dina пишет:
Мой ответ выше полностью взят из вашего законодательства.
Уважаемая Dina! Я полностью согласен с теми выдержками, которые Вы приводите. Но не могу согласиться с Вашими выводами. Работник вправе претендовать на присвоение ему любого квалификационного разряда, и ему должна быть предоставлена возможность пройти аттестацию. И если он полностью удовлетворяет заявленным требованиям и соответствует им как по уровню теоретических знаний, так и практических навыков, то он должен быть аттестован на этот разряд. Другое дело, что на предприятии может не быть подходящей по этой квалификации работы, тогда возникает у работодателя коллизия, что делать? - уровень производства не соответствует компетентности и деловым качествам работника. Вот тогда и начинают волокиту и вставлять палки в колеса, что, мол ты ещё не дорос и т. д.
Не надо подрезать крылья!
 
Кстати, о школе. Многие талантливые ребята, и таких случаев не один десяток, не переходили, а перепрыгивали из класса в класс, заканчивая школу на 3-4 года раньше других. Один из таких в 14 лет уже учился в университете, и довольно успешно.
 
Цитата
He-man пишет:
уровень производства не соответствует компетентности и деловым качествам работника. Вот тогда и начинают волокиту и вставлять палки в колеса, что, мол ты ещё не дорос и т. д.
Если на предприятии нет например работы по 5-му разряду, то присвоить этот разряд не имеют права, так что здесь и палки вставлять не надо. Если при трудоустройстве на работу у работника 5-ый разряд, а в штате максимальный только 4-ый, его принимают на работу по обоюдному согласию с записью в трудовой с 4-ым разрядом.
Даже самая малая практика во
много раз ценнее любой теории
(закон Букера)
 
Цитата
He-man пишет:
Цитата
Dina пишет:

Мой ответ выше полностью взят из вашего законодательства.

Уважаемая Dina! Я полностью согласен с теми выдержками, которые Вы приводите. Но не могу согласиться с Вашими выводами. Работник вправе претендовать на присвоение ему любого квалификационного разряда, и ему должна быть предоставлена возможность пройти аттестацию. И если он полностью удовлетворяет заявленным требованиям и соответствует им как по уровню теоретических знаний, так и практических навыков, то он должен быть аттестован на этот разряд. Другое дело, что на предприятии может не быть подходящей по этой квалификации работы, тогда возникает у работодателя коллизия, что делать? - уровень производства не соответствует компетентности и деловым качествам работника. Вот тогда и начинают волокиту и вставлять палки в колеса, что, мол ты ещё не дорос и т. д.

Не надо подрезать крылья!
Уважаемый He-man! Я за последовательное присвоение разрядов. Т.к. прежде надо обучить работника который пишет заявление на повышение разряда,а потом проверить знания. И повышение разряда можно проводить через полгода. Во всяком случае никто крыльев не подрезает, наоборот, не надо спешки. Все и так будет во время.На счет школы, не Вы, не я не попали в категорию учеников перескакивающих на несколько классов вперед. Шутка. Не обижайтесь.
 
Дорогие коллеги, Диночка, Андрей и He-man!!! Огромное спасибо за помощь!!! :bounce: :kiss9:
«Вопреки советам по технике безопасности, при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни!!»
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 2)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh