Доброго всем дня Подскажите как быть в следующей ситуации: У нас есть сторожа, женщины приклонного возраста, в их обязанности входит: обход территории, принятие оперативных мер в случае возникновения пожара и т.д. Но ходят они уже с тудом, соответственно ни о какой быстрой реакции на экстренную ситуацию речи не идет.
Увольнятся они не хотят, но функций своих они тоже не выполняют.
Вопрос: как убедить (доказать) в их профНЕпригодности? Мед.осмотр или собрать комисию, провести экзамен и т.д.?
Прочитал ...и создалось отчетливое мнение , что я очень подлый и гадкий человек... Бабушек увольнять...
Это с одной стороны...а с другой, сечас ужесточается контроль за ОТ и ПБ(по крайней мере у нас). Господа может ли быть в этой ситуации консенсус?
Владимир Ленин пишет: Вопрос: как убедить (доказать) в их профНЕпригодности?
а что по этому поводу думает Ваше руководство ?
ВЫ хотите "своими руками" людей увольнять (медосмтор, экзамен по ОТ), а чем будут заниматься кадровые службы и непосредственные руководители, видать их это положение устраивает.
Как одно из предложений: - заключить договор об охране объектов с ЧОП (благо их сейчас много), бывший персонал - сокращается
Цитата
Владимир Ленин пишет:
Прочитал ...и создалось отчетливое мнение , что я очень подлый и гадкий человек... Бабушек увольнять...
Вы представитель администрации организации, а не представляете интересы работников
Владимир Ленин пишет: Но ходят они уже с тудом, соответственно ни о какой быстрой реакции на экстренную ситуацию
Интересно, кого это не устраивает? Пусть тот и думает. В принципе работодатель может вводить для отдельных профессий ограничения по возрасту, полу и так далее на основании аттестации рабочих мест. К примеру, ввести в характеристику для данной работы "... должен пробегать 100 м за время не более 15 сек". Все будет обосновано. Договор может быть расторгнут на законном основании за "несоответствие занимаемой должности". Удачи!
Уважаемый Владимир Ильич! Не стоит так жестоко оценивать себя. По моему, Вы рассуждаете абсолютно правильно и справедливо, в том числе и по отношению к бабушкам. Я не могу согласиться, что инженер по охране труда не должен представлять интересы работников. Тогда чей же труд он стремится охранять? Кстати, хорошая администрация тоже должна если не представлять, то учитывать интересы работников своей организации. Здесь же налицо столкновение интересов коллектива работников с одной стороны и бабушек - с другой. Для чего нужны сторожа? Чтобы предотвратить или по крайней мере минимизировать потенциальный ущерб организации, ее основным фондам, которые являются основой благополучия всех работников. Поэтому в предотвращении ущерба заинтересованы все, кроме ..... бабушек. "Увольняться они не хотят, но функций своих они тоже не выполняют". Тогда проведите их тестирование (аттестацию), как они способны справляться со своими обязанностями в экстренных ситуациях: спринтерская пробежка, применение средств пожаротушения, оперативная связь с передачей информации, применение способов самозащиты, отражение нападения и т. д. Ну а по результатам администрация вправе их уволить за профнепригодность или же обязать нормально работать. Вы спрашиваете, может ли быть в этой ситуации консенсус? Да может. Если вы свою организацию преобразуете в богадельню, а все имущество застрахуете от форс-мажорных обстоятельств. Конечно, сейчас пожилым людям живется трудно и им нужна поддержка, в том числе и материальная. Ну так уволив их, возьмите над ними шефство, как над бывшими вашими сотрудниками. Уверен, что расставшись с ними как с работниками, можно и в этом случае найти взаимопонимание.
Владимир Ленин пишет: Господа может ли быть в этой ситуации консенсус?
У нас применяют такой метод. На место пенсионеров принимают молодых работников из их семей (или по их протекции). В этом случае работник уходит без чувства горечи, а новому работнику передает все "секреты" и наработки без утаивания.
Только уж очень не просто все это...и с аттестацией все зыбко, т.к. в рамках семинара "Организация и проведение аттестации персонала на предприятии" проводимого институтом экономики и управления в промышленности в 2000 году названы 6 категорий работников не подлежащих аттестации: - - -Работники достигшие пенсионного возраста - - Кроме того, аттестация не может проводится в отношении работников, которые выполняют трудовые функции, не требующие специальных знаний или специальной подготовки(сторожа, уборщицы) и получается что сторож-пенсионер...незыблем и вечен... но с другой стороны...пользоваться или нет рекомендациями семинара - дело добровольное, в отличии от нормативной документации.
Коллеги, кто из Вас сталкивался на своем предприятии с трудоустройством инвалида-колясочника с 1 группой инвалидности. Что необходимо для этого соблюсти с точки зрения ОТ? Такое рабочее место необходимо согласовывать с Роспотребнадзором? С санитарными правилами для инвалидов ознакомилась, но четкой ясности нет. Поделитесь опытом.
Владимир (Липецк) пишет: А разве с такой группой инвалидности работают ?
Я тоже думала что не работают, но оказывается в отдельных случаях ДА. Медики пишут 2 степень со специально созданными условиями. Я так понимаю, что никто не сталкивался с этим.
История с работающими пенсионерами получает новый виток развития, более осмысленный и более запутанный. ...Из разговора с врачами профпатологами было вынесено следующее: -нельзя работать при гипертонии круглыми сутками(24 часа)
Вопрос казалось решен...загнать сторожей на профосмотр и все...однако, в истории нашей организации был подобный случай. Издали приказ о проверки сторожей на профпригодность, а сторожа пошли в инспекцию (жуткое дело-сторожа разбирающиеся в трудовом праве)сказали на основании чего это нас на МО направляют? Инспектор год потом приходил и проверял как там наши сторожа? не обижает ли их кто-нить...
У нас сегодня сообщили, что сторож принятый на работу (11 марта 2011 без медосмотра) после ночной смены возвращался домой и умер на лестничной площадке. Работа в смену видимо ему была запрещена. Мы законопослушные- на мед.осмотр не направляли (работа не вредная и не опасная, АРМ есть). Человека очень жаль! А если бы он умер на работе- медосмотр ГИТ запросил бы?
Любовь Брунова пишет: А если бы он умер на работе- медосмотр ГИТ запросил бы?
Скорее всего бы не запросил, но времени бы с оформлением акта ф.4 много бы потеряли. Сейчас и молодые от такого не застрахованы. Здесь при расследовании важно наличие вредного фактора, с которым могут связать факт смерти (иногда этим фактором может быть ругань с начальником)... Но не все так грустно - весна на улице, у нас снег с крыш валом сходит, пока только на машины, слава Богу, никого не прибило - весело!
Посмотрите Федеральный закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"(с изменениями от 24 июля 1998 г., 4 января, 17 июля 1999 г., 27 мая 2000 г., 9 июня, 8 августа, 29, 30 декабря 2001 г., 29 мая 2002 г., 10 января, 23 октября 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 31 декабря 2005 г., 18 октября, 1 ноября, 1 декабря 2007 г., 1 марта, 14, 23 июля 2008 г., 28 апреля, 24 июля 2009 г., 9 декабря 2010 г.)
директор пишет: Посмотрите Федеральный закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"(с изменениями от 24 июля 1998 г., 4 января, 17 июля 1999 г., 27 мая 2000 г., 9 июня, 8 августа, 29, 30 декабря 2001 г., 29 мая 2002 г., 10 января, 23 октября 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 31 декабря 2005 г., 18 октября, 1 ноября, 1 декабря 2007 г., 1 марта, 14, 23 июля 2008 г., 28 апреля, 24 июля 2009 г., 9 декабря 2010 г.)
Подскажите пжл, существуют ли в российских НПА запрет для сторожей о нахождении на рабочем месте спальных принадлежностей? В украинских НПА этого точно нет. И как вы решаете такие проблемы?
ОЧЕНЬ ПРОСТО. В настоящее время практически любой объект, только строящийся или уже готовый к эксплуатации, требует того, чтобы рядом с ним был организован круглосуточный охранный пост. Для обустройства такого поста хорошо подойдет бытовка – быстровозводимая конструкция из металла. Она может быть установлена в любом месте, имеет внутри все необходимое для работы охранника.
Бытовка оборудована теплоизоляцией, которая позволяет использовать ее круглогодично. Она сохранит необходимое тепло и поддержит влажность помещения в нужном режиме. При желании в бытовке организуются спальные места, чаще всего в виде двуспальных кроватей, чтобы не занимать много места.
Ну это когда я ещё в строительстве работал.
Даже самая малая практика во много раз ценнее любой теории (закон Букера)