Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Реклама на сайте
Новатика - обучение для СОТ
НАОТ
Новатика
Велко
НАОТ
Новатика - обучение для СОТ
Сфера

Меню по разделу

+

/ / / /

Условия труда на новом рабочем месте в трудовом договоре

Поиск  Пользователи  Правила 
Страницы: 1 2 След.
Условия труда на новом рабочем месте в трудовом договоре, до проведения соут
 
#1
0
26 мая 2016 17:18
ст. 57 ТК РФ
В трудовом договоре указываются условия труда на рабочем месте

ст. 212 ТК РФ
Работодатель обязан обеспечить:
-проведение специальной оценки условий труда ...
-информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах...

ФЗ от СОУТ, ст. 17
1. Внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:
1) ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест...
2. Внеплановая специальная оценка условий труда проводится на соответствующих рабочих местах в течение двенадцати месяцев со дня наступления случаев, указанных в пунктах 1...

Как выполнить требование ст. 57 и ст. 212 (информирование работников об условиях ... на рабочих местах) до получения результатов СОУТ на новом рабочем месте?

Гитовец за это зацепился. В трудовом доге нет про условия труда на рабочем месте, ибо неоткуда эту информацию почерпнуть, 6 месяцев (теперь 12) на проведение СОУТ еще не истекли.
Изменено: Роскошный_Джордж - 26 мая 2016 18:42
 
 
 
#2
0
26 мая 2016 17:33
Цитата
Свёкр написал:
ст. 57 ТК РФ
В трудовом договоре указываются условия труда на рабочем месте

ст. 212 ТК РФ
Работодатель обязан обеспечить:
-проведение специальной оценки условий труда ...
-информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах...

ФЗ от СОУТ, ст. 17
1. Внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:
1) ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест...
2. Внеплановая специальная оценка условий труда проводится на соответствующих рабочих местах в течение двенадцати месяцев со дня наступления случаев, указанных в пунктах 1...

Как выполнить требование ст. 57 до получения результатов СОУТ на новом рабочем месте?

Гитовец за это зацепился. В трудовом доге нет про условия труда на рабочем месте, ибо неоткуда эту информацию почерпнуть, 6 месяцев (теперь 12) на проведение СОУТ еще не истекли.
Не нужно ждать пока истекут 12 месяцев, нужно в течение 12 месяцев сделать СОУТ. Оформляйте договор с организацией, проводящей СОУТ, так хоть причина будет, что Вы хоть что-то предприняли. Заявку сначала официальным письмом отправьте и входящий номер взять не забудьте.
Сообщение  
 
 
#3
1
26 мая 2016 20:49
Цитата
Свёкр написал:
ст. 57 ТК РФ
В трудовом договоре указываются условия труда на рабочем месте

ст. 212 ТК РФ
Работодатель обязан обеспечить:
-проведение специальной оценки условий труда ...
-информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах...

ФЗ от СОУТ, ст. 17
1. Внеплановая специальная оценка условий труда должна проводиться в следующих случаях:
1) ввод в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест...
2. Внеплановая специальная оценка условий труда проводится на соответствующих рабочих местах в течение двенадцати месяцев со дня наступления случаев, указанных в пунктах 1...

Как выполнить требование ст. 57 и ст. 212 (информирование работников об условиях ... на рабочих местах) до получения результатов СОУТ на новом рабочем месте?

Гитовец за это зацепился. В трудовом доге нет про условия труда на рабочем месте, ибо неоткуда эту информацию почерпнуть, 6 месяцев (теперь 12) на проведение СОУТ еще не истекли.
В помощь списки на доп отпуск и сокращенный раб.день и типовое положение о перечнях работ с вут, плюс результаты производственного контроля за сан.правил
Сообщение  
 
 
#4
0
27 мая 2016 4:45
Цитата
Свёкр написал:


Гитовец за это зацепился. В трудовом доге нет про условия труда на рабочем месте, ибо неоткуда эту информацию почерпнуть, 6 месяцев (теперь 12) на проведение СОУТ еще не истекли.
А как ГИТовец предложил описать данную ситуацию в ТД, если срок проведение СОУТ еще не истек?
 
 
 
#5
0
27 мая 2016 8:46
Цитата
Мария Мария написал:
А как ГИТовец предложил описать данную ситуацию в ТД, если срок проведение СОУТ еще не истек?
А для него просто на лицо факт нарушения ст.ст. 57 и 212 ТК РФ. Уже шьёт штраф.
 
 
 
#6
0
27 мая 2016 9:16
Цитата
Свёкр написал:
для него просто на лицо факт нарушения ст.ст. 57 и 212 ТК РФ
Все верно! РБТДЛ обязан информировать работника об условиях труда на РМ.

Цитата
Олеся Яршунова написал:
В помощь списки на доп отпуск и сокращенный раб.день и типовое положение о перечнях работ с вут, плюс результаты производственного контроля за сан.правил
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#7
0
27 мая 2016 18:47
Т.е. это не является щелью в законодательстве, когда ФЗ о СОУТ даёт до 12 месяцев на проведение соут, а ТК РФ ничего не знает на этот счёт и требует информировать об условиях труда на рабочем месте и прописывать их в трудовом договоре. Вне зависимости от наличия / отсутствия результатов соут.

Вот это прикол.
Изменено: Роскошный_Джордж - 30 мая 2016 9:54
 
 
 
#8
0
28 мая 2016 1:07
Цитата
Олеся Яршунова написал:
В помощь списки на доп отпуск и сокращенный раб.день и типовое положение о перечнях работ с вут, плюс результаты производственного контроля за сан.правил
Эти документы не являются результатами, отражающими условия труда на данном рабочем месте и поэтому не могут быть приняты во внимание для включения в трудовой договор. Нужны результаты СОУТ или, по крайней мере, заключение эксперта об идентификации потенциальных ОВПФ в рамках проведения СОУТ.
Сообщение  
 
 
#9
0
28 мая 2016 1:22
Цитата
Свёкр написал:
Т.е. это не является щелью в законодательстве, когда ФЗ о СОУТ даёт до 12 месяцев на проведение соут, а ТК РФ ничего не знает на этот счёт и требует информировать об условиях труда на рабочем месте и прописыватьих в трудовом договоре. Вне зависимости есть / нет результаты соут.
Это - слабое место в СОУТ, которое до сих пор так и не смогли разрешить в ФЗ о СОУТ, хотя на него и указывалось еще в первой редакции проекта этого закона. Учитывая ситуацию, считаю что было бы правильным в трудовом договоре об условиях труда делать записи об отсутствии сведений об условиях труда на РМ с указанием на то, что СОУТ будет проведена в течение конкретного срока, по результатом которой в трудовой договор могут быть внесены соответствующие изменения и дополнения. В отношении других данных об условиях труда, не входящих в СОУТ, то они должны отражаться в трудовом договоре при его заключении: место работы, график и режим работы, рабочее время и время отдыха, совмещение с учебой и т. д.
Сообщение  
 
 
#10
0
29 мая 2016 19:08
Цитата
He-man написал:
Эти документы не являются результатами, отражающими условия труда на данном рабочем месте и поэтому не могут быть приняты во внимание для включения в трудовой договор.
Почему?
Цитата
He-man написал:
Нужны результаты СОУТ или, по крайней мере, заключение эксперта об идентификации потенциальных ОВПФ в рамках проведения СОУТ.
Чем обоснуете?

Цитата
He-man написал:
было бы правильным в трудовом договоре об условиях труда делать записи об отсутствии сведений об условиях труда на РМ с указанием на то, что СОУТ будет проведена в течение конкретного срока, по результатом которой в трудовой договор могут быть внесены соответствующие изменения и дополнения.
Принимаем на работу сварщика, ему по Спискам положена досрочная пенсия, дополнительный отпуск, по ТК доплата. Что писать ему про условия труда? И что скажет ГИТ, если мы напишем об
Цитата
He-man написал:
отсутствии сведений об условиях труда на РМ
а компенсации предоставим?
Сообщение  
 
 
#11
1
30 мая 2016 9:51
Цитата
Свёкр написал:
требует информировать об условиях труда на рабочем месте и прописыватьих в трудовом договоре
Я считаю, что при приеме на работу до проведения СОУТ пишем условия труда "допустимые", если профессии нет в Списках или не планируется выполнение работ, перечисленных в Типовых перечнях с ВУТ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#12
0
30 мая 2016 9:53
Цитата
He-man написал:
было бы правильным в трудовом договоре об условиях труда делать записи об отсутствии сведений об условиях труда на РМ с указанием на то, что СОУТ будет проведена в течение конкретного срока, по результатом которой в трудовой договор могут быть внесены соответствующие изменения и дополнения
Было БЫ, если БЫ в ст. 57 говорилось, что РБТДЛ информирует об условиях труда только в случае проведения СОУТ, а пока без "БЫ"
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#13
0
30 мая 2016 9:54
Цитата
Олеся Яршунова написал:
Чем обоснуете?
местоимением "БЫ" :laugh4:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Сообщение  
 
 
#14
0
31 мая 2016 7:00
Цитата
Лёлька написал:
Было БЫ, если БЫ в ст. 57 говорилось, что РБТДЛ информирует об условиях труда только в случае проведения СОУТ, а пока без "БЫ"
Я уже писал ранее и не раз, что в НПА о процедурах проведения внеплановой СОУТ при введении новых рабочих мест и в других случаях имеется много недоработок и белых пятен. В частности и проблема информирования работника об условиях труда и предоставления компенсаций в период введения в эксплуатацию РМ и подготовки к СОУТ. А пока что работника можно лишь информировать на основании статьи 57 об отсутствии достоверных данных об условиях труда. Затем эта информация должна будет уточнена. Кстати, работника нужно снова каждый раз своевременно информировать о любых изменениях условий труда по результатам внеплановой СОУТ или экспертизы УТ.
Изменено: He-man - 31 мая 2016 7:10
Сообщение  
 
 
#15
0
31 мая 2016 9:03
Цитата
Свёкр написал:
Гитовец за это зацепился. В трудовом доге нет про условия труда на рабочем месте, ибо неоткуда эту информацию почерпнуть, 6 месяцев (теперь 12) на проведение СОУТ еще не истекли.
Мне кажется, что этот гитовец проиграет суд, т.к. законодательством не установлен порядок определения условий труда до СОУТ, поэтому правонарушение с Вашей стороны отсутствует. Гитовец просто денег много хочет. Мы ничего не прописываем. Я бы на Вашем месте заключала бы договор на СОУТ на это рабочее место и потихоньку проводила работы (для подстраховки).

У меня другой вопрос: что писать для рабочих мест, которые мы декларируем? Что условия труда "оптимальные", т.к. не выявлено вредных факторов?
Сообщение  
 
 
#16
0
31 мая 2016 9:13
Например, карельская ГИТ считает, что
Цитата
возможна следующая формулировка: "Условия труда на рабочем месте не определены до проведения специальной оценки условий труда вновь организованных рабочих мест".
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#17
0
31 мая 2016 9:24
Квинтэссентор, т.е. они предлагают эту фразу прям в договоре прописывать?
Сообщение  
 
 
#18
0
31 мая 2016 9:55
Цитата
amida написал:
Квинтэссентор , т.е. они предлагают эту фразу прям в договоре прописывать?
Именно
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
Сообщение  
 
 
#19
0
31 мая 2016 11:30
Цитата
amida написал:
Мне кажется, что этот гитовец проиграет суд, т.к. законодательством не установлен порядок определения условий труда до СОУТ, поэтому правонарушение с Вашей стороны отсутствует.
Законодательством давно установлен порядок определения условий труда, ещё со времен введения АРМ, а сейчас УТ устанавливаются на основании СОУТ. А для тех, кто не делает, применяются штрафы, выдаются предписания, а если будут определены вредные условия труда по результатам СОУТ, то работодатель будет обязан предоставить компенсации за период работы в необоснованно пропущенный срок.
Изменено: He-man - 31 мая 2016 11:40
Сообщение  
 
 
#20
1
31 мая 2016 11:35
Цитата
amida написал:
У меня другой вопрос: что писать для рабочих мест, которые мы декларируем? Что условия труда "оптимальные", т.к. не выявлено вредных факторов?
Оптимальными они вряд ли могут по всем факторам, а допустимыми - да.
Сообщение  
 
 
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Павел.

Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)
Регистрация
Вход