Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Оформление инструкций по охране труда

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 След.
Оформление инструкций по охране труда, согласно какому нормативному документу оформляется инструкция по ОТ?Какие разделы обязательны?
 
Цитата
Лёлька написал:
А какое это имеет отношение к трудовым обязанностям и ОТ? Хотите - дресс-код введите, а по поводу чая - это ПВТР
Пошла в налоговую - споткнулась, упала - гипс (с)
Поехала в налоговую - не пристегнулась - улетела в окно (с)
 
Цитата
Олег Просто написал:
При желании ответчика - легко опрокидываемая позиция Но видно не было желания, или были типовые ИОТ, но они не разработали на основе их свои..
Ну учитывая что это не первый суд у них, то странно, что не опрокинули)
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Пошла в налоговую - споткнулась, упала - гипс (с)
Поехала в налоговую - не пристегнулась - улетела в окно (с)
Пошла в туалет - выходящий ударил дверью...
Листала документы - порезала палец бумагой....
Закрывала дверь кабинета - прищемила палец...
И что? Как это связано с трудовыми обязанностями бухгалтера? Даже если все возможные ситуации расписать в ИОТ, этим можно спасти от падений и др. травм?
Изменено: Лёлька - 17 февраля 2017 10:57
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Цитата
Олег Просто написал:
При желании ответчика - легко опрокидываемая позиция Но видно не было желания, или были типовые ИОТ, но они не разработали на основе их свои..
Ну учитывая что это не первый суд у них, то странно, что не опрокинули)
Потому, как наверное были причины о которых я написал или "были типовые ИОТ, но они не разработали на основе их свои". Надо знать детали!
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Цитата
Квинтэссентор написал:
Кроме того, в письме Минтруда от 02.10.2013 № 15-2/3047468-817 заместитель директора Департамента условий и охраны труда разъяснил, что "В соответствии с Положением о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации в компетенцию Минтруда России не входят разработка и утверждение порядка разработки работодателем инструкций по охране труда".
Кстати, есть обратная позиция суда

САРАТОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 15 августа 2013 г. по делу N 33-5220


-----------------
Выводы суда, конечно, эпичные. В том плане, что лично мне непонятно, как можно увязать 5.2.7 с обязательностью требований МР№80. Требуется судебно-русский перевод


О, Боже... вот им делать то нечего...отписались не вникая в суть...пободаться можно было бы, если б ветер дул не в нашу сторону...
 
Цитата
Лёлька написал:
Пошла в туалет - выходящий ударил дверью...
п.35 а) - опасность удара
Цитата
Лёлька написал:
Листала документы - порезала палец бумагой....
п.35 а)- опасность пореза частей тела, в том числе кромкой листа бумаги, канцелярским ножом, ножницами, острыми кромками металлической стружки (при механической обработке металлических заготовок и деталей);
Цитата
Лёлька написал:
Закрывала дверь кабинета - прищемила палец...
п.35 а)- - опасность травмирования
И ко всему вместе:
п.35 х) опасности, связанные с организационными недостатками: - опасность, связанная с отсутствием на рабочем месте инструкций, содержащих порядок безопасного выполнения работ, и информации об имеющихся опасностях, связанных с выполнением рабочих операций;....
Положение о СУОТ рулит. Теперь в купе с ТК запросто привязать можно :laugh4:
Цитата
Лёлька написал:
И что? Как это связано с трудовыми обязанностями бухгалтера?
А как же нет. Она же работает с документами, регламентированные перерывы есть (для похода в туалет),по делам ходит к начальнику (дверь к нему открывает-закрывает)... И всё это так или иначе в должностной или в ПВТР есть :laugh4: Круг ада, придуманный Минтрудом, замкнулся...
"Бог дал человеку два уха и один рот, чтобы он больше слушал и меньше говорил".
 
Цитата
Олег Просто написал:
п.35 а) - опасность удара
разработанное мероприятие - снять все двери
Цитата
Олег Просто написал:
п.35 а)- опасность пореза частей тела, в том числе кромкой листа бумаги,
разработанное мероприятие - все острые кромки бумаги обшить мягкой ветошью

Я даже продолжать разговор не хочу на эту тему... :leb:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Сергей Киселев написал:
Таким образом, исполнение требований указанных Методических рекомендаций в сфере охраны труда является обязательным.

Постановление Правительства РФ от 19 июня 2012 г. N 610 "Об утверждении Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации"
5. Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:

5.2. на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации Министерство самостоятельно принимает следующие нормативные правовые акты:
5.2.7. рекомендации по разработке федеральными государственными органами и учреждениями - главными распорядителями средств федерального бюджета примерных положений об оплате труда работников учреждений (включая рекомендации по дифференциации уровней оплаты труда в зависимости от квалификации и сложности выполняемых работ, порядку определения и размерам выплат компенсационного характера, а также порядку определения выплат стимулирующего характера и критериев их установления);


Постановление Минтруда и социального развития РФ №80 от 17.12.2002 г. «Об утверждении Методических рекомендаций по разработке государственных нормативных требований охраны труда» (Документ не нуждается в гос. Регистрации Министерства юстиции Российской Федерации. - Письмо Минюста России от 8 апреля 2003 года N 07/3351-ЮД)

Т.е я разрабатываю свою ИОТ в организации и она типа содержит государственные нормативные требования по охране труда? Я что в Минтруде тогда работаю? Где моя зарплата?

1)Само название "Инструкция по охране труда" звучит бредово. Охрана труда это система мероприятий согласно статье 212 и следующих разъясняющим статью 212 статьям Ми НПА Минтруда. Мероприятия проводит Работодатель. Работник же тупо исполняет выполняет соблюдает требования по ОТ которые ему разъясняет работодатель посредством издания своих НПА. Инструкция по охране труда судя по своему названию должна содержать перечень мероприятий и описание мероприятий которые проводит Работодатель и предназначена она для ответственных лиц а которых РБТД возложил выполнять эти мероприятия по ОТ. Работник там тупо ни при делах должен быть.

2) Но типовые и не типовые инструкции по ОТ содержат требования безопасности в начале работы, во время работы, после работы работника. Т.е говоря современным языком они на 90% содержат безопасные и безвредные методы и приемы выполнения работ для работника а не мероприятия по охране труда для работодателя.

3)И где мать твою содержится описание всех эти факторов и опасностей ? В ГОСТ 12.0.003-2015 ничего похожего не написано. Постановление Минтруда и социального развития РФ №80 не содержит требований (или рекомендаций) к описанию опасностей в инструкции по охране труда во время работ и безопасных методов и приемов выполнения работ чтобы обезопасить или обезвредить работу работника. А что это за фактор и как он оценивается?
п.35 а)- опасность пореза частей тела, в том числе кромкой листа бумаги, канцелярским ножом, ножницами, острыми кромками металлической стружки (при механической обработке металлических заготовок и деталей);

По сути если рассуждать логично то работодатель должен провести перечень вредных и опасных факторов, опасностей и вредностей в соответствии с используемым оборудованием, зданиями сооружениями и т .д. По данному перечню составить мероприятия и всех работников ознакомить с наличием данных факторов и опасностей и методами и приемами как их избежать.
А так как работодатель контролирует только трудовые обязанности то контролировать нетрудовые обязанности он не может и не должен. Включил работник чайник во время работы , получил удар током. Виноват работодатель. Не обеспечил безопасность не рассказал о вредных и опасных факторах чайника. Поехал на работу, напало третье лицо. Порезал бумагу - получил порез. Виноват работодатель полюбому. Но по данным факторам или опасностям практически невозможно предусмотреть их устранение а значит ими нельзя управлять. Обучение и ознакомление работников с данными факторами или опасностями практически ничего не дает так как работники не черные ящики и не роботы с программой заложил - выполняет а люди. И вообще устранение или управление факторами и опасностями выходит за рамки охраны труда в переходит в производственную безопасность предприятия в которую Минтруд своим регулированием НПА не должен лезть.
 
Вот и у нас весь офисный и гуманитарный планктон применяет ИОТ для ПК и копир.техники. Плюс должностные. Сюда же еще 1 гр. эл. безопасности приплетается, но до нее пока человека не нашли, кто может ее присваивать.

А если для всех таких написана ИОТ для должности, то как же их освобождать от первичного инструктажа - для чего-то же эта ИОТ разработана. Зачем.
Круг опять замкнулся
 
освободите от инструктажа и не надо никаких инструкций по ОТ...
Все будет хорошо!
 
Цитата
МаринаR написал:
для чего-то же эта ИОТ разработана
Чтобы проинформировать работников об имеющихся ВиОПФ на РМ, о необходимых мерах безопасности и т.п., обучить этому, а работники обязаны соблюдать. ИОТ включается в программу обучения по ОТ, по которой 1 раз в 3 года проводится обучение и проверка знаний по ОТ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
есть работа с ПЭВМ - должна быть и инструкция по ней, так считает тупоголовый штрафоориентированный гит....и даже нормальный инспектор

Ответ - потому-что!

Это как с правилами! Вы не забыли. что у вас по статье 212 должны быть не только инструкции, но и правила? Хотя бы одна штука? ГИТенышм не говорите. возьмут еще на вооружение в своих скверноприбытческих целях
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ, А ЗА ЕЕ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
 
Кстати, уважаемые, по поводу обобщённых видов работ (с ПЭВМ, с копировальной машиной....) финансисты (бухгалтера, планово-финансовый) в работе сшивают кучу документов, при этом используя маленький, лёгкий НО сверлильный станок. Какую инструкцию вы им добавляете?
 
Цитата
Вячеслав написал:
Кстати, уважаемые, по поводу обобщённых видов работ (с ПЭВМ, с копировальной машиной....) финансисты (бухгалтера, планово-финансовый) в работе сшивают кучу документов, при этом используя маленький, лёгкий НО сверлильный станок. Какую инструкцию вы им добавляете?
- никакую!!! Приходит человек, обученный и допущенный к данному виду работ, работ с применением ручного электроинструмента! Бухгалтер скрепляет, этот человек проделывает дырки! Сам присутствовал при этом! А потом вообще сам и делал эти дырки!)))
 
Цитата
Вячеслав написал:
Какую инструкцию вы им добавляете?
При работе на таком механизме
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Вячеслав написал:
Какую инструкцию вы им добавляете?
При работе на таком механизме
- у бюстгалтера и прочего сброд... у офисников в ДИ не прописаны такие виды работ!
- данные работы это работы с применением эл\ инструмента! Правила безопасности при работе с инструментом
и приспособлениями РД 34.03.204
- хотя для тебя это - не НПА!!!
 
Цитата
Александр ГЕС написал:
Инструкции по ОТ нужно разрабатывать для работников (заключивших трудовой договор с организацией) которые занимаются производственной деятельностью т.е производят продукцию или оказывают услуги с использованием оборудования или инструментов.
А для руководителя подразделения (производственной лаборатории) надо ли создавать инструкцию по охране труда?
 
Цитата
Мирон Кулешов написал:
А для руководителя подразделения (производственной лаборатории) надо ли создавать инструкцию по охране труда?
данный РСП к этой категории относится: -
"...руководители, осуществляющие организацию, руководство и проведение работ на рабочих местах и в производственных подразделениях, а также контроль и технический надзор за проведением работ..."
?
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Мирон Кулешов написал:
А для руководителя подразделения (производственной лаборатории) надо ли создавать инструкцию по охране труда?
Если он сам своими руками ничего не делает, а только руководит и организует, то не надо
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
МаринаR написал:
Вот и у нас весь офисный и гуманитарный планктон применяет ИОТ для ПК и копир.техники.

Точно применяет? Прочитайте как инструкцию и посмотрите применяют ли.

Цитата
МаринаR написал:
для чего-то же эта ИОТ разработана

Инструкция по от разработана чтобы ее соблюдать. Если ее не соблюдают то нафиг ее. Инструкцию.

Цитата
Лёлька написал:
Чтобы проинформировать работников об имеющихся ВиОПФ на РМ

О каких ВиОПФ? Ну проинформировали и что дальше. Экраны лепить на мониторы? Полочки покупать?

Цитата
Мирон Кулешов написал:
А для руководителя подразделения (производственной лаборатории) надо ли создавать инструкцию по охране труда?

Если рассуждать по логике для всех работников надо создавать инструкции по охране труда безопасным методам и приемам выполнения работ или техники безопасности и безвредности. Работает человек с оборудованием, выполняет какие то работы или услуги с оборудованием и инструментом, ходит бегает по зданиям и помещениям. Значит что надо ему сделать? Ознакомить с вредными и опасными факторами, с техникой безопасности и безвредности чтобы он расписался и типа знал все эти факторы и техники. Обучить если говорить на ОТ-сленге. Фактор воздействует значит что надо сделать? технику применить против этого фактора или РБТД сообщить чтоб устранил или минимизировал этот фактор. Работодатель же за каждый чих виновен. Травмировался бухгалтер чем то - все микротравма! Расследуем отчего и почему и как и записываем, ведем учет. Никаких травм и микроктравм не должно быть на предприятии. А какие случаются должны быть учтены и исключены или сведены к минимальному риску. Все работники должны быть ознакомлены куда ходить, куда не ходить, что делать что не делать, что брать что не брать. Итого у всех на предприятии должен быть этакий безопасный и безвредный коммунизм, где безопасно безвредно и вообще все довольны и песни поют.

Итак цель нынешней охраны труда это построение коммунизма. А так как это невозможно в силу того что люди это люди и скока обучай их не обучай все равно будут нарушать и пользоваться чем хотят. Скока устраняй или не устраняй все равно будут микротравмы и прочие НС. Не приспособлена нынешняя капиталистическая реальность для построения охраны труда как Абсолютной безопасности или безвредности. Поэтому и выродилась в "ты заполни кучу бумаг и тебя не штрафанут если что ". Поэтому делаем кучу инструкций от директора до дворника. А соблюдают и ли не соблюдают это дело десятое. Инструкция есть -значит есть. Как соблюдают мы проверим когда НС будет.
Изменено: Veles - 21 февраля 2017 17:51
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)