Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Заполнение журналов по пожарной безопасности

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Заполнение журналов по пожарной безопасности
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
Трудовой инспектор и ФСС попался понимающий
Так они поступили в соответствии с законом...
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
страховку вдове
Просто РБТДЛ не привлекли к ответственности за отсутствие обучения и проверки знаний, я так поняла...

компания просуществовала 10 лет без пожарки и ОТ. Открыли вакансию и взяли меня поднимать все с "о". Я и не успел ))))
В Трудовой и в ФСС поняли что мы желаем всячески им помогать - т.к. остались 2е оч. маленьких детей. Вдова без работы. И помогли нам. ВЗЯТКУ не давали и у нас ее не требовали - попались добрые и хорошие люди. И такие попадаются в инспекциях.
Нам сказали, что придет внеплановая, но уже полгоду никого нет. Учитывая, что НС каждый день по всей Москве, то врятли придут. А НС произошел на Кузбасе...
 
Кстати кому интересно:
т.к. я не успел собрать со всех подписи -> трудовой инспекции заявили, что при переезде центрального офиса все документы по ОТ похерили. И с юристом написали акт, что обнаружили отсутствие документов, расследование по поиску ничего не дали, кто виноват и что делать не знаем. Поэтому следом выпустили приказ создать новые документы.

Во всех инспекциях это прокатило.
Вообще НС был на грани бытового. Водитель ехал на работу. Мы могли все сделать как бытовой, но было принято решение помочь вдове по любому. Что и сделали...
Изменено: Engineer of fire safety - 23 августа 2013 10:07
 
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
Мы могли все сделать как бытовой, но было принято решение помочь вдове по любому. Что и сделали...
:up4: молодцы!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
Мы могли все сделать как бытовой, но было принято решение помочь вдове по любому. Что и сделали...
молодцы!

А то. А теперь держитесь за стулья. Один из замов Ген. дира настаивал на том, чтобы я спустил все на тормозах. И вдова по любому страховку не получила!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (пох. на то что двое малолетних детей без отца, жена без работы, Кузбасс с безработицей...)
Я долго и упорно доказывал, что это не по человечески и что компании ничего не будет, если вдова получит страховку.
Даже ходил напрямую к акционерам, те поняли ситуацию и постановили вдове помочь.

ДАЖЕ такое бывает. Я конечно же оказался в перекрестном огне, но думаю на то мы и нужны "инженеры по от и пб".

Коллеги призываю не оставляйте в подобных ситуациях беззащитных и идите до конца. :bud:
 
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
страховку
А Вы про какую страховку речь ведете?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька пишет:
Цитата
Engineer of fire safety пишет:
страховку
А Вы про какую страховку речь ведете?

Ту которую ФСС выплачивает детям до совершеннолетия.
В ФСС нам сказали сразу, что подобные случаи они стараются замять и ничего не платить, но т.к. двое детей 3года и 8 лет, то постараются нам помочь и протолкнуть тему. (я ж говорю, что бывают нормальные люди) :bis:
Изменено: Engineer of fire safety - 23 августа 2013 10:22
 
Ах да. Нам в Трудовой и ФСС объясняли, что если бумажки наши будут неправильно составлены, то вдова будет получать минимальную пенсию. Если же все будет норм., то получит хорошую страховку. Мы все сделали норм. и припонов нам не ставили.

Я человек новый в Охране труда и еще пока в страховках не волоку, но факт того что выбили страховку на лицо.
 
Цитата
Александр Дылёв пишет:
40 лет условно это перебор))

Господа, а если серьёзно?

Может быть эта статья подойдет:
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Вообще один инспектор пожарной охраны говаривал:
"Я в вопросах наказания барин и напишу ту статью какую захочу"

А вообще вопрос с подписями документов оч. даже относительный. Приходит человек подписывать журнал вводного инструктажа. Врятли кто то проверяет его подпись с подписью в паспорте. Да и допускается расписываться так как хочешь, даже если в паспорте подпись не совпадает. Я к примеру ставлю подпись совершенно иную нежели в пачпорте и что это доказывает, что я не был на инструктаже? Кто то захотел поменять подпись, где то читал что с ведома человека допускается за него закорючку ставить...
 
Здравствуйте! вопрос по заполнению
Ситуация следующая: утерян журнал учета вводного инструктажа по пожарной безопасности и где он никто не знает..уже 1.5 года никто никому не проводил инструктажи
что делать? инструктажи то проводить нужно.
как это организовать?
как завести новый?
 
Издать приказ о назначении ответственного за проведение вводного инструктажа по пожарной безопасности, в этом приказе строго указать кому-нибудь за утрату журнала учета инструктажа. Завести новый журнал по форме приказа МЧС № 645.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
а то, что в новом журнале не будет подписей старых работников? вдруг чего с ними случиться, а подписи нет. что тут делать?
 
Почему не будет? Проведите повторный или внеплановый инструктаж, запишите в журнал (МЧС подразумевает, что журнал один для всех видов инструктажей), пусть "старые" работники распишутся. Делов-то!
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
(МЧС подразумевает, что журнал один для всех видов инструктажей),
Скорее - МЧС установил единую форму журнала для всех видов инструктажей...
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
Цитата
Сергей.мозпит пишет:
Скорее - МЧС установил единую форму журнала для всех видов инструктажей...
Приказ МЧС № 645:
10. О проведении вводного, первичного, повторного, внепланового, целевого противопожарного инструктажей делается запись в журнале учета проведения инструктажей по пожарной безопасности с обязательной подписью инструктируемого и инструктирующего (приложение 1).
После филологического исследования пришел к выводу, что все-таки один журнал для всех инструктажей.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:

После филологического исследования пришел к выводу, что все-таки один журнал для всех инструктажей .
после .... и мучительных раздумий пришел к...

Там изячней и внушительнее :laugh4:
If you were wronged undeservedly - come back and earn it
 
По-моему, журналов может быть хоть 100 шт. (если у вас 100 подразделений для повторных), за вводный отвечает кто? значит и у него будет свой журнал, а форма журнала будет единая. Может я не прав? Обоснуйте...
 
Если исполнять требования приказа № 465 буквально (а оно вроде бы так и полагается), то в организации должен быть один журнал. Форма журнала, приведенная в приложении 1, является обязательной. На обложке указывается наименование организации, а не наименование структурного подразделения организации. В графе 5 должен указываться вид инструктажа, что само по себе уже предполагает записи разных инструктажей. Если завести отдельный журнал для вводных инструктажей, то нет необходимости в графе 5. Но тут ГПНщики здорово цепляются за это и пишут в предписаниях "журнал... не соответствует форме, установленной в приложении 1 НПБ...". Суды никогда не идут против такого, так как это очевидное. Это я изложил с точки зрения МЧС в общем, и ГПН в частности.
Кроме того, если внимательно прочитать приказ, то можно убедиться, что только первичный инструктаж должен проводить ответственный за пожарную безопасность в структурном подразделении. Все остальные инструктажи должен проводить, в первую очередь, ответственный за пожарную безопасность в организации.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
в организации должен быть один журнал
Возьмем, например, ОРГАНИЗАЦИЮ "Почта России" , можно еще крупнее. Думаю, что один журнал не выдержит всех инструктажей, и вводных, и повторных, и внеплановых... Хотя... можно издавать тома данного журнала и возить их в структурные подразделения.
 
Цитата
вынос мозга пишет:
На обложке указывается наименование организации
можно и не писать наименование структурного подразделения
 
Цитата
вынос мозга пишет:
журнал... не соответствует форме, установленной в приложении 1 НПБ...
Не надо менять форму, а написать в каждой строке "вводный" не составит труда. Вот и ГПН будет доволен)))
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)