Тамбур шлюз с подпором воздуха. Как обойти это требование?

Страницы: 1
RSS
Тамбур шлюз с подпором воздуха. Как обойти это требование?
 
Есть торговые площади на 1 этаже и неиспользуемые подвальный помещения. Сдаются в аренду только вместе. Проверяющий предписывает устраивать тамбур шлюзы с подпором воздуха на лестнице из подвала к 1 этажу. Как грамотно подойти к вопросу? В некоторых случаях срабатывает издание приказа о выведении подвала из эксплуатации с его закрытием на замок, но не всегда...
 
Уважаемый Сергей!
Для дачи объективного ответа на Ваш вопрос необходимо посмотреть предписание, выданное Вам проверяющими, а также ознакомиться с планировками Вашего объекта.
Жду сообщения в личку.
"Богу хвала, ближнему защита!"
 
Стрелочкой указана лестница из подвала на 1 этаж. Предписание п.п.9 и 7.
Изменено: Сергей - 05-10-2012 10:37:40
 
А это фото самой лестницы. Планируем вычистить подвал до абсолютной пустоты и закрыть доступ в него приказом. Поможет ли?
Изменено: Сергей - 05-10-2012 10:46:29
 
Скачал, на выходных детально всё просмотрю...
"Богу хвала, ближнему защита!"
 
Был на приеме в ОНД, как вариант рассматриваем полное закрытие входа в подвал (кирпич или железная дверь с завариванием кромок) Как то вот так....
 
Это абсолютно неразумное решение...
Поскольку в случае возникновения пожара именно в подвале туда будет значительно затруднён доступ пожарных при тушении пожара...
Думаю за выходные мы с Вами найдём приемлемое решение.
Я, кстати, Вам в личку написал, про скан Предписания...
"Богу хвала, ближнему защита!"
 
Требование, на которое ссылаются надзорные органы, содержится в СНиП 21-01-97*, в частности в п.7.23* "В зданиях всех классов функциональной пожарной опасности, кроме Ф1.3, допускается по условиям технологии предусматривать отдельные лестницы для сообщения между подвальным или цокольным этажом и первым этажом. Они не учитываются при эвакуации, за исключением случая, оговоренного в 6.9. Эти лестницы должны быть ограждены противопожарными перегородками 1-го типа с устройством тамбур-шлюза с подпором воздуха при пожаре".
Аргументация довольно жёсткая, поскольку в области определения указанного СНиПа чётко сказано, что действует на всех этапах "жизни" здания - проектирование, строительство и ЭКСПЛУАТАЦИЯ. Но... Ситуации бывают разные....
Итак, возможные варианты "ухода" от требования:
1. Федеральным законом №123 "ТРоТПБ" (в новой редакции) определены условия, когда объект защиты соответствует требованиям пожарной безопасности. Подпунктом 1 части 1 статьи 6 установлено, что если на объекте будут выполнены требования настоящего ФЗ и пожарный риск не будет превышать допустимые пределы, то такой объект соответствует требованиям пожарной безопасности. В Вашем случае, поскольку в ФЗ НЕТ аналогичного требования как в СНиП к тамбур-шлюзу из подвального помещения, достаточно провести независимую оценку риска (НОР) в аккредитованной организации, и пожарные могут "отдыхать" со своим тамбур-шлюзом. Причём через НОР можно уйти и от других сложновыполнимых требований. Если есть необходимость - могу свести с нормальной фирмой...
2. Вариант зависит от даты ввода в эксплуатацию здания. Если до 1997 года (вполне может быть, поскольку скан тех.паспорта содержит рукописные размеры и нумерацию помещений, а также сама планировка не свойственна для современных зданий и сооружений), то в тот период действовал СНиП 2.01.02-85*"Противопожарные нормы". В старом СНиПе таких требований нет, по устройству тамбур-шлюзов с подпором воздуха. Также постарайтесь найти Акты ввода в эксплуатацию здания, до 2006 года обязательным членом комиссии по приёмке в эксплуатацию был представитель Госпожнадзора, и если стоит его подпись и печать - значит объект соответствовал требованиям ПБ того времени. С этими документами смело ссылайтесь на Конституцию РФ, статью 54. И при этом дайте понять, что готовы с ними и посудиться... На вопрос превышения должностных полномочий... За которые сейчас предусмотрена и уголовная ответственность тоже...
3. А вообще я считаю компромиссным решением - установка огнестойкой двери параметра EI-60 с доводчиком, в самом крайнем случае - монтаж автономной установки пожаротушения, при этом не вздумайте соглашаться на порошок. Модульная установка типа МУВПТ "Тайфун" - прекрасное решение. Также не вздумайте соглашаться на разработку так называемых Специальных Технических Условий (СТУ). Разоритесь их выполнять.
Буду рад если чем-то смог помочь.
Изменено: Роман Юрьевич - 07-10-2012 21:40:14
"Богу хвала, ближнему защита!"
 
Роман Юрьевич, можете дать контакт фирмы, осуществляющей независимую оценку риска?
У нас лестница из подвала на 1 этаж. Там огнестойкая дверь с доводчиком и в подвале стоят порошковые системы тушения. Недавно оштрафовали за отсутствие тамбур-шлюза с подпором..
 
Цитата
Иван Иванов пишет:
Роман Юрьевич, можете дать контакт фирмы, осуществляющей независимую оценку риска?
У нас лестница из подвала на 1 этаж. Там огнестойкая дверь с доводчиком и в подвале стоят порошковые системы тушения. Недавно оштрафовали за отсутствие тамбур-шлюза с подпором..

ОфициальнЫЕ фирмЫ:
1. Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 10.07.2012) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

http://www.consultant.ru/search/?q=123-%F4%E7+%EF%EE%E6%E0%F0
© КонсультантПлюс, 1992-2013

2. Приказ Ростехрегулирования от 30.04.2009 N 1573 (ред. от 01.07.2010) "Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".

Найдете в 123-ФЗ или Приказе 1573 какие-либо упоминания о СНиПах, НПБ и другой ахинее, выполняйте. Нет упоминаний -значит руководствуйтесь только НПА, который указаны 123-ФЗ и Приказе 1573.
Изменено: Самойлов Стас - 23-02-2013 06:08:04
Стас
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста по каким нормативам необходимо устанавливать тамбур-шлюз с подпором воздуха (возможные его размеры) и необходимое давление. И нужна ли лицензия на проектирование и сборку тамбур-шлюза?
Заранее спасибо!
 
Цитата

ОЛЕГ oleg пишет:
1. по каким нормативам необходимо устанавливать тамбур-шлюз с подпором воздуха
2. возможные его размеры
3. необходимое давление.
4. И нужна ли лицензия на проектирование и сборку тамбур-шлюза?
Заранее спасибо!
1. Смотря зачем Вам тамбур-шлюз нужен, если отделение от автостоянки смотрите СП по автостоянкам, если по отделению помещений кат. А и Б смотрите СП по вентиляции (номера не помню) и ГОСТ по противодымной защите зданий
Обычно идет тамбур-шлюз 1-го типа: перегородки 45 минут, дверь 30 мин, перекрытие 45 минут.
2. Искать влом, но по памяти вроде бы ширина 1,5 и глубина 1,5 м
3. Давление 20-150 Па (см. СП по вентиляции)
4. Нужна, т.к. это как минимум заполнение проемов в противопожарных преградах.
 
Подскажите пожалуйста, может быть кто-то сталкивался - нужна фирма в Москве которая может установить тамбур-шлюз.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)