Форум информационного портала "ОХРАНА ТРУДА В РОССИИ"
Меню
Академия

Программа вводного инструктажа по пожарной безопасности

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Программа вводного инструктажа по пожарной безопасности
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Не знаю, будут ли пожарные отчаянно настаивать на оформлении инструктажа в
указанном в приказе 645 журнале.
У нас, ребят в погонах, больше интересовал вопрос № огнетушителей, а про вводный им было фиолетово... Сей вопрос почему-то больше волнует ГИТа, здесь работают по принципу "больше бумаги..." (тайгу не берегут!)
 
Цитата
гость гость пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Не знаю, будут ли пожарные отчаянно настаивать на оформлении инструктажа в
указанном в приказе 645 журнале.
У нас, ребят в погонах, больше интересовал вопрос № огнетушителей, а про вводный им было фиолетово... Сей вопрос почемутоубольше волнует ГИТа, здесь работают по принципу "больше бумаги..." (тайгу не берегут!)
Я не рассчитываю на то, что так будет всегда. Однако Вы правы, методика контроля у пожарных и у ГИТа - соверешенно разные, противоположные подходы. ГИТ в первую очередь смотрит бумаги и наверно так правильно, при расследовании что нужно демонстрировать? Бумаги. А чтобы не было реального пожара, что нужно сделать? Все внимательно осмотреть, а не бумаги смотреть
 
Всё так. Но принцип госнадзора и тех и у других один (сегодня) сбор денег в виде штрафов, те толку от проверок...А зацепка "проведение вводных инструктажей" (цельных двух) позволяет и тем и другим применять карательные санкции за одно и тоже. Но при этом ни количество возгораний (и от отсутствия № на огнетушителе), ни количество н/с (и от наличия двух подписей) не уменьшается
 
Цитата
гость гость пишет:
Всё так. Но принцип госнадзора и тех и у других один (сегодня) сбор денег в виде штрафов, те толку от проверок...А зацепка "проведение вводных инструктажей" (цельных двух) позволяет и тем и другим применять карательные санкции за одно и тоже. Но при этом ни количество возгораний (и от отсутствия № на огнетушителе), ни количество н/с (и от наличия двух подписей) не уменьшается
Это проблемы вашего ГЕНы. Хочет сопротивляться - сопротивляется, не хочет - платит компенсации
 
А при чем здесь ГЕН? Это проблема в госнадзоре
Изменено: гость гость - 17 июня 2013 0:17
 
Цитата
гость гость пишет:
А при чем здесь ГЕН? Это проблема в госнадзоре
В целом да, но не всегда штраф - обязателен. Госструктура, чтобы они не сидели на одном месте им выдается план-задание, в том числе и по количеству штрафов. Куда им деваться?
 
И ещё прикол. Если у Вас несколько подразделений в разных местах расположены (магазины, офисы, производства и тд.) то получается пожарник проводит вводный инструктаж в комнате вводного инструктажа (инструктажа по ОТ), а журнал по пожарного инструктажа находиться в другом месте, а первичный противопожарный инструктаж проводит начальник в другом месте (у него же есть удостоверение по ПБ). Иприходиться ответственному по ПБ ехать на рабочее место только из-за того, что ему надо расписать в журнале ПБ. выходов конечно много из этого положения. Ведь журнал вводного инструктажа по ОТ находиться в центральном офиесе, а на рабочем месте по ОТ в подразделениях. А по ПБ один журнал и находиться он в подразделениях.
 
Готовимся к проверке инспекции по труду.
Возник вопрос:

У нас утвержден инструктаж по мерам пожарной безопасности, но по нормативно – правовому акту от 12.12.2007 N 645 (ред. от 22.06.2010) НПБ «Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций» должны быть проведены вводный, первичный и соответственно повторный инструктажи по пожарной безопасности, для которых должны быть отдельные журналы, т. е. одного инструктажа в любом случае будет недостаточно и надо переделывать журналы? Если так, то возможно ли вести 1н журнал, в котором будут записи по вводному и первичному инструктажу по пожарной безопасности?
 
Цитата
Надежда - пишет:
Готовимся к проверке инспекции по труду.
Возник вопрос:

У нас утвержден инструктаж по мерам пожарной безопасности, но по нормативно – правовому акту от 12.12.2007 N 645 (ред. от 22.06.2010) НПБ «Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций» должны быть проведены вводный, первичный и соответственно повторный инструктажи по пожарной безопасности, для которых должны быть отдельные журналы, т. е. одного инструктажа в любом случае будет недостаточно и надо переделывать журналы? Если так, то возможно ли вести 1н журнал, в котором будут записи по вводному и первичному инструктажу по пожарной безопасности?
За инструктажи по пожарной безопасности, как вводному, так и первичному и повторнму и внеплановому расписываются в одном журнале, в графе №5 указываете какой вид иенструктажа проводите и всё. Это указано в Приказе МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645 "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций" (с изменениями и дополнениями)
Изменено: Буркин Юрий - 31 июля 2013 13:02
 
Цитата
За инструктажи по пожарной безопасности, как вводному, так и первичному и повторнму и внеплановому расписываются в одном журнале, в графе №5 указываете какой вид иенструктажа проводите и всё. Это указано в Приказе МЧС РФ от 12 декабря 2007 г. N 645 "Об утверждении Норм пожарной безопасности "Обучение мерам пожарной безопасности работников организаций" (с изменениями и дополнениями)
А шаблонов вводной и перв инструкции по пож без нет случайно?)) А то за пару дней ответственный за пож без врядли разработает инструкции (
Изменено: - Надежда - 31 июля 2013 13:28
 
Цитата
Надежда - пишет:
Если так, то возможно ли вести 1н журнал, в котором будут записи по вводному и первичному инструктажу по пожарной безопасности?
Заведите два журнала, один для вводного, дугой для первичного, в который Вам еще придется как минимум раз в год записывать повторный всем работникам!
 
Написал вводный инструктаж, пишу первичный. Сложновато по новым требованиям. Вопрос такой: если в офисе освободить всех от первичного инструктажа, сними в последующем положено ли проводить повторные инструктажи или нет? Наверное нет, так как как может быть повторны й инструктаж если нет первичного. Подготовлю приказ об освобождении всех от первичного инструктажа. Как-никак все только на компах работают.
 
Цитата
Юрий Буркин пишет:
Вопрос такой: если в офисе освободить всех от первичного инструктажа, сними в последующем положено ли проводить повторные инструктажи или нет?
обязательно нужно будет. 1 раз в пол года повторный. в чем у вас сложность то? я провожу для работников вводный, руководитель подразделения первичный, потом повторные я. чаще всего труженики компьютера предпочитают просто роспись в журнале поставить, на худой конец фильм им включите в качестве инструктажа. но проводить его все равно надо.
 
Цитата
Зоя Гордеева пишет: обязательно нужно будет. 1 раз в пол года повторный. в чем у вас сложность то? я провожу для работников вводный, руководитель подразделения первичный, потом повторные я.
Цитата
Чаще всего труженики компьютера предпочитают просто роспись в журнале поставить, на худой конец фильм им включите в качестве инструктажа. но проводить его все равно надо.
Это хорошо, когда в конторе 15 человек, а когда 360 работников?? Да каждые полгода!!!
Как много нам всего не помогает...
 
Цитата
Юрий Толстов пишет:
Это хорошо, когда в конторе 15 человек, а когда 360 работников?? Да каждые полгода!!!
у меня 260 их, большая часть - сменные. собираю по смене, показываю фильм, беседуем продуктивно, за 4 дня всех инструктирую. )))
 
Я разобрался уже сам. Если освобождены от первичного, то повторные не проводяться, так как первый же повторный и будет являться ПЕРВИЧНЫМ, а от него уже освободили. Слово повторный и подразумевает, что был проведён перед ним начальный (ПЕРВИЧНЫЙ) более полный, более углубленный инструктаж. Вы не сможете в журнале написать что проводите повторный инструктаж, не написав первичный. То есть вы не можете провести повторный инструктаж если не провели первичный. Просто так называемый Вами первый повторный инструктаж будет первичным. Ведь повторный проводиться по инструкции первичного. И ещё: первичный есть и самый главный инструктаж на рабочем месте и если его не проводили в соответствии с изданным приказом, то нет смысла проводить так называемые повторные. Хватить инструктажей по пожарке и электробезопасности и мелких инструкций, типа как работать с макетным ножом.
Изменено: Буркин Юрий - 31 октября 2013 11:39
 
Цитата
Юрий Буркин пишет:
о пожарному инструктажу, помимо инструктажа первичного, надо расписывать и вводный инструктаж по пожарной безопасности. И второе, именно инженер по охране труда в соответствии с законодательством подчинён на прямую только директору организации, а вот по пожарной безопасности может быть подчинён не напрямую. И зачем повторяться по вводному инструктажу по пожарной безопасности и по охране труда. Инструктаж по пожарной безопасности важен именно на рабочем месте, так называмый первичный. А Вы 90% вопросов повторяете, что на вводном, по пожарной безопасности, что н
ОПА! Полезла удостовериться в своих мыслях и они оказались верны!
Т.е. д.быть в основном три журнала:
1. Вводный по ОТ (где отображаются И вопросы пожарной безопасности);
2.По ОТ на рабочем месте;
3. Журнал УЧЕТА ИНСТРУКТАЖЕЙ ПО ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (и тут то именно в нем мы пишем
вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой да бы там есть графа Вид инструктажа)
"О проведении вводного, первичного, повторного, внепланового, целевого противопожарного инструктажей делается запись в журнале учета проведения инструктажей по пожарной безопасности с обязательной подписью инструктируемого и инструктирующего (приложение 1)."
Так что именно сейчас выбрасываю Вводный журнал по ПБ и оставляю ОДИН журнал по ПБ, как в приложении Приказ МЧС РФ от 12.12.2007 N 645
Изменено: Овчинникова Ирина - 30 сентября 2014 14:59
 
Цитата
Ирина Овчинникова пишет:
1. Вводный по ОТ (где отображаются И вопросы пожарной безопасности);
У меня тоже "Вводный инструктаж по охране труда и противопожарной безопасности" , получается это по ОТ. По ПБ нужно отдельный вводный инструктаж делать? или можно ограничиться общим инструктажом и отдельными журналами?
 
Можно инструктажи совмещать, но журналы должны быть разными.
"Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум" А. Лебедь
 
Цитата
вынос мозга пишет:
Можно инструктажи совмещать, но журналы должны быть разными.
Спасибо большое... оч многое проясняется..
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 9 След.
Читают тему
модератор форума: Павел.


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)