Т.е. Вы считаете, что проверяющему в принципе все равно сколько смен работает в корпусе? Лишь бы раз в полгода была проведена тренировка?
Цитата
Юрий пишет: В приказе о противопожарном режиме или инструкции "о мерах противопож. безопасности" указать не реже раз в пол года.
Дело то в том, что в начале года приказ уже издали и инструкции утвердили, а в них ничего не указали про тренировки. Вот и встает делема: издавать новый приказ о проведении тренировок раз в полгода или нет? Если издавать, то тогда в приказе может просто указать, что ответственному за пожарную безопасность интерната обеспечить проведение не реже 1 раза в полугодие практических тренировок лиц, осуществляющих свою деятельность в интернате. Как считаете, стоит ли руководствоваться при оформлении документов по тренировке методическими указаниями Управления госпожнадзора по организации тренировок от 2007 года?
Рекомендации - есть рекомендации, что-то можно взять, а что-то не взять, - это не обязательные требования. Укажите в приказе, у меня при проверке вопросов не возникло
Может я не права, но присоединяюсь к мнению Юрия. У меня две смены работают в 4 корпусах. Персонала всего около 300, обслуживаемого контингента тоже около 300, и провожу я раз в пол года. НЕ подстраиваясь ни под какие смены. Это бред. А если у вас смены местами поменяют? Или людей туда-сюда кидать из смены в смену будут? Так действительно хоть каждый день проводить можно. В ПП вашем же не сказано что для учреждений со сменным графиком работ нужно проводить несколько тренировок И, надо сказать, что ни один из инспекторов не предъявил ни разу нам претензий по поводу того что мы проводим 2 тренировки в год. А мы плюс ко всему стараемся их всегда на тренировки приглашать. Посему - проводите 2. С приказом, а график я тоже бы не делала. Просто в программе противопожарных мероприятий на год можно указать 1 тренировка в полугодие, а конкретное время указываете в приказе. Как-то так... 8)
Мы в конце года составляем график тренировок, утверждается главным врачом и отправляется в деп. гр. защ. района, потом просто проводим тренировку без всяких приказов по утв. графику и в течение 5 дней после тренировки в этот же деп. отчет о проведенной тренировке. Если вдруг в районе запланировано ТСУ, а мы не знаем - они нам присылают уведомление, неменее чем за месяц с указаниями по подготовке к ТСУ - ВОТ тогда то мы и издаем приказ отдельный по конкретному ТСУ... как то так, вопросов пока ни у кого не возникало, а в деп. могут контролировать по датам нашего графика и приехать поучастовать и т.п.
Коллеги, не нужно проводить отдельную тренировку по эвакуации из-за того, что некоторые сотрудники отсутстовали на тренировке, ибо есть старый закон " Глухим и отсутствующим по два раза обедню не служат", номер закона не помню Нужно провести тренировку в тот день когда больше всего народу в здании, а отсутствующим лично провести инструктаж о том, что они должны делать во время пожара.
Думаю, что около 80% руководителей предприятий не парятся и проводят тренировки формально Я считаю, что это не правильно- т.к. есть две опасности: - в случае гибели, повреждения здоровья сотрудника во время пожара ВСЕ сотрудники подтвердят, что никаких тренировок никогда не было; - сотрудники не будут знать, что делать во время пожара, хоть и проводишь инструктажи, но люди есть люди (человеческий фактор превыше всех законов) Как считает ряд специалистов, изучающих особенности поведения людей при пожарах, принятые представления о реагировании на сигналы опасности являются далеко не согласующимися с реальностью. Например, время реагирования на сигнал тревоги по психофизиологическим возможностям составляет всего 0,1-0,2с. Однако, результаты проведенных наблюдений в реальных ситуациях показывают, что реакция на сигнал крайней (смертельной) опасности бывает значительно более замедленной и может достигать 10 мин и более.
Информация о пожаре воспринимается скептически, в результате только 20% людей будут эвакуироваться немедленно. Такое поведение проявляется особенно ярко, если люди не видят непосредственных признаков развивающегося пожара. Первые действия людей при пожаре, как правило, связаны с желанием проверить информацию о пожаре, подготовиться к эвакуации (собрать вещи, выключить электрооборудование), обсудить информацию с коллегами и т.п. При пожаре, у людей также отмечается тенденция к потере чувства времени, которая часто приводит к трагическим последствиям. Что касается конкретных результатов исследований, то было установлено, что женщины более склонны к оповещению о пожаре, мужчины – к тушению пожара; пожилые люди в целом менее склонны к активным действиям. Экспериментально подтверждена более высокая вероятность пострадать при пожаре при отсутствии противопожарной подготовки. Видимость пламенного горения, мощность теплового потока, распространение и плотность дыма будут влиять на намерение немедленно покинуть здание, тушить пожар, на выбор направление движения и др. Поведение людей в значительной мере зависит от типа здания, как комплексного показателя отношения человека к окружающей среде. Было также установлено, что в жилых зданиях люди ведут себя иначе, чем во всех других типах здания. Это связано, как правило, с нежеланием покидать здание, склонностью к защите своего жилища, продолжительностью сбора вещей и др.
Осознав опасность пожара, поведение человека меняется. Как показывают психологические исследования эмоциональных процессов и стрессовых состояний, введение фактора угрозы физическому состоянию человека, угрозы смерти, коренным образом меняет природу психических процессов у человека.
В случае проверки для проверяющих важно -> наличие приказа о проведении тренировки, акт о проведении тренировки (в определенный день, с таким то колич. сотрудников, время эвакуации из здания, ошибки допущенные персоналом во время эвакуации, итоги).
Образцы документов по тренировкам можно взять здесь: "Методические рекомендации "Организация тренировок по эвакуации персонала предприятий и учреждений при пожаре" (утв. МЧС РФ 04.09.2007 N 1-4-60-10-19)
Добрый день! Скажите пожалуйста, на учебных тренировках, обязательно ли разводить костер, чтобы показать как пользоваться огнетушителями? или это нарушение правил? Как вы практикуете это на практики?
Гульназ Абишева пишет: Добрый день! Скажите пожалуйста, на учебных тренировках, обязательно ли разводить костер, чтобы показать как пользоваться огнетушителями? или это нарушение правил? Как вы практикуете это на практики?
Если хотите дыма - посадите на табуретку курильщика и заставьте его сильно дымить
Ну, а если серьезно: 1. Обложите соломой здание с 4х сторон 2. Облейте керосином 3. Подожгите 4. Не забудьте назначить ответственного за поджог 5. все документы о поджоге сразу в прокуратуру
Engineer of fire safety пишет: 1. Обложите соломой здание с 4х сторон 2. Облейте керосином 3. Подожгите 4. Не забудьте назначить ответственного за поджог 5. все документы о поджоге сразу в прокуратуру
... 5. все документы о поджоге сразу в прокуратуру
ну спасибо за ответ, видно что вы профессионал своего дела
Я думала этот форум мне как нибудь поможет
это зависит от того введен ли приказом по вашему предприятию противопожарный режим и что он в себя включает, у нас в него входит запрет на разведение костров, пользование открытым огнем и т.п., а по сему разжигать огонь у нас категорически запрещено, приходится тушить условное возгорание с использованием огнетушителей!
Гульназ Абишева пишет: Скажите пожалуйста, на учебных тренировках, обязательно ли разводить костер, чтобы показать как пользоваться огнетушителями? или это нарушение правил? Как вы практикуете это на практики?
у нас практикуется только при проведении учений совместно с пож инспекторами, на площадке в безопасном месте
Скажите, а если организация находится в арендованном помещении. Помещение большое, это семиэтажное офисное здание, мы находимся на седьмом этаже. Арендодатель тоже находится в этом здании на разных этажах. Кто в этом случае должен проводить противопожарные тренировки и эвакуационные мероприятия?
Мне почему то кажется, что арендодатель должен нас включить в свои списки и как то совместно с нами проводить все вышеназванные тренировки. Или я не права? Ситуация сложилась, что мне необходимо представить в вышестоящее руководство в Москву план противопожарных тренировок, думаю пойти сложным путем, искать представителя\ арендодателя на семи этажах или простым, то есть написать на бумажке фиктивный план, подписать начальником и отправить в головной офис?
Ольга Макарова пишет: арендодатель должен нас включить в свои списки и как то совместно с нами проводить все вышеназванные тренировки. Или я не права?
Правы на 100%
Цитата
Ольга Макарова пишет: мне необходимо представить в вышестоящее руководство в Москву план противопожарных тренировок, думаю пойти сложным путем, искать представителя\ арендодателя на семи этажах или простым, то есть написать на бумажке фиктивный план, подписать начальником и отправить в головной офис?
Оба варианта верны. Только фиктивности здесь нет. Все ваши тренировки (не совместные) будут заключаться в достижении минимального времени покидания (и ничего более вы не имеете права делать).арендованного помещения, т.е раз в (любой срок в году.. обычно 1/6 мес).. в пятницу, за 5 -10мин объявляете "пожар, эвакуация!" и на выход. Засекаете время, как все выбегут(до лифта), проверяете помещения, а в понедельник -разбор полетов, кто что не выключил. А совместная (с арендодателем) -это покидание здания, он вас (арендатора) известит-можно поинтересоваться "когда?" И в план включить. Всё! Получайте бонус из столицы...
Оба варианта верны. Только фиктивности здесь нет. Все ваши тренировки (не совместные) будут заключаться в достижении минимального времени покидания (и ничего более вы не имеете права делать).арендованного помещения, т.е раз в (любой срок в году.. обычно 1/6 мес).. в пятницу, за 5 -10мин объявляете "пожар, эвакуация!" и на выход. Засекаете время, как все выбегут(до лифта), проверяете помещения, а в понедельник -разбор полетов, кто что не выключил. А совместная (с арендодателем) -это покидание здания, он вас (арендатора) известит-можно поинтересоваться "когда?" И в план включить. Всё! Получайте бонус из столицы...
Ой спасибо большое! А то у меня проблемы в практическом применении знаний . Как то сложно было представить противопожарную тренировку в офисе с солидными тетями и дядями, а за 5-10 минут до конца рабочего дня самое то. Сделаю рассылку по электронке и проведем тренировку и никто не скажет что небыло ничего. Было же 8) .