Договор на обслуживание с профессиональными аварийно-спасательными службами и (или) создание собственных профессиональных аварийно-спасательных формиррований?

Страницы: 1 2 След.
RSS
Договор на обслуживание с профессиональными аварийно-спасательными службами и (или) создание собственных профессиональных аварийно-спасательных формиррований?
 
В ФЗ № 116, ст. 10 написано: " организация, эксплуатирующая опасный производственный объект, обязана: заключать с профессиональными аварийно-спасательными службами или с профессиональными аварийно-спасательными формированиями договоры на обслуживание, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, создавать собственные профессиональные аварийно-спасательные службы или профессиональные аварийно-спасательные формирования, а также нештатные аварийно-спасательные формирования из числа работников"
У нас на предприятии в качестве ОПО зарегистрированы: - сеть газопотребления (3 класс опасности); - участок компрессорный (4-й класс опасности); и еще ряд участков и производственных помещений, где эксплуатируются ПС (4-й класс опасности).
В ходе предыдущей комплексной проверки предприятия территориальным управленем РТН один из инспекторов упоминал о том, что у предприятия должен быть заключен вышеупомянутый договор, но в предписании требование заключить договор не указал.
У кого есть, что сказать по данному вопросу, подскажите:
1) Нужно ли заключать договор?
2) Профессиональные аварийно-спасательные службы или с профессиональные аварийно-спасательными формированиями - это что и где их искать?
3) Что имеется ввиду в ФЗ № 116 под "обслуживанием"?
4) Сколько это "обслуживание" стоит? И насколько оправданы будут затраты?
5) Можно ли создать собственное аварийно-спасательное формирование? И что будет более затратным - заключить договор или создать собственное?




Изменено: И Михаил - 26-05-2015 13:15:16
 
:up:
Изменено: Квинтэссентор - 26-05-2015 15:04:13
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Отсутствие договора - нарушение лицензионных требований при осуществлении лицензируемого вида деятельности. Ст9 п.1 КоАП Нарушение требований промышленной безопасности или условий лицензий на осуществление видов деятельности в области промышленной безопасности опасных производственных объектов -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
 
Цитата
Михаил И написал:
1) Нужно ли заключать договор?
Обязательно заключать договор
Цитата
Михаил И написал:
2) Профессиональные аварийно-спасательные службы или с профессиональные аварийно-спасательными формированиями - это что и где их искать?
Аварийно-спасательная служба (которая металлические двери вскрывает при утере ключа :D)
Цитата
Михаил И написал:
Что имеется ввиду в ФЗ № 116 под "обслуживанием"?
Заключен договор на поддержание в постоянной готовности сил и средств для локализации и ликвидации аварий
Цитата
Михаил И написал:
Сколько это "обслуживание" стоит? И насколько оправданы будут затраты?
В зависимости от региона, у нас 5000 в год
Цитата
Михаил И написал:
Можно ли создать собственное аварийно-спасательное формирование? И что будет более затратным - заключить договор или создать собственное?
Затратно создать собственное - нужно иметь профессиональную подготовку способам организации и ведения аварийно-спасательных работ в различных ЧС как минимум
 
Цитата
Сергей написал:

В зависимости от региона, у нас 5000 в год
5000 в какой валюте? Если в рублях - 5000 в год - это несерьезно.
 
Цитата
Сергей написал:
Аварийно-спасательная служба (которая металлические двери вскрывает при утере ключа )
Они к кому относятся, к МЧС что ли?
 
 
Цитата
Михаил И написал:
Цитата
Сергей написал:

В зависимости от региона, у нас 5000 в год
5000 в какой валюте? Если в рублях - 5000 в год - это несерьезно.
Конечно же, в рублях. Несерьёзно - а посчитайте сколько организаций платят за обслуживание. За ту работу которую они должны выполнять как пожарные, как медики, как полиция - за счет государственных средств
 
Цитата
Михаил И написал:
Цитата
Сергей написал:
Аварийно-спасательная служба (которая металлические двери вскрывает при утере ключа )
Они к кому относятся, к МЧС что ли?
Да к МЧС
 
Цитата
Сергей написал:
Заключен договор на поддержание в постоянной готовности сил и средств для локализации и ликвидации аварий
А что это "за силы и средства" - можете в качестве примера что-нибудь конкретное назвать, что бы мне понятно стало за что деньги платить нужно.
Изменено: И Михаил - 26-05-2015 13:47:19
 
Цитата
Михаил И написал:
Цитата
Сергей написал:
Заключен договор на поддержание в постоянной готовности сил и средств для локализации и ликвидации аварий
А что это "за силы и средства" - можете в качестве что-нибудь конкретное назвать назвать, что бы мне понятно стало за что деньги платить нужно.
Силы: Спасатели -4 человека :2jump: :2jump: Средства: Аварийно-спасательный автомобиль :tank:( а так же аварийно-спасательный инструмент и.т.д. и.т.п.
 
Цитата
Сергей написал:
Конечно же, в рублях. Несерьёзно - а посчитайте сколько организаций платят за обслуживание. За ту работу которую они должны выполнять как пожарные, как медики, как полиция - за счет государственных средств
Возможно, но я все же не представляю, чтобы какая-либо организация за 5000 руб в год что-то реально делала.
Я, к примеру 5000 рублей в месяц только за обслуживание грузового лифта предприятия 2 года назад платил - дешевле никто не брался. А по тех. регламенту "О безопасности лифтов" своими силами обслуживать предприятие права не имеет. В год выходило 60000 рублей, А обслуживание - так "работа ни о чем".
Изменено: И Михаил - 26-05-2015 14:07:27
 
Цитата
Михаил И написал:
Возможно, но я все же не представляю, чтобы какая-либо организация за 5000 руб в год что-то реально делала.
Я, к примеру 5000 рублей в месяц только за обслуживание грузового лифта предприятия 2 года назад платил - дешевле никто не брался. А по тех. регламенту "О безопасности лифтов" своими силами обслуживать предприятие права не имеет. В год выходило 60000 рублей, А обслуживание - так "работа ни о чем".
А за страховку тысяч 35 платите о чем? Все эти мероприятия являются обязательным условием при получении лицензии и осуществления деятельности в соответствии Постановления Правительства РФ от 10 июня 2013 г. N 492
"О лицензировании эксплуатации взрывопожароопасных и химически опасных производственных объектов I, II и III классов опасности"
 
Молчал, молчал... но решил высказаться... 4 человека, 5 тыр... Бред и смех, не более того...
У моей организации договор с профессиональными спасателями на 2 млн 200 тыр в год, обслуживают 24 ОПО, из которых 2 - II класс, остальные - III.
Приезжают в течение 1 часа на любой объект, участвуют в тренировках на ОПО не менее, чем 1 раз в месяц. Предмет договора - поддержание в готовности... и реагирование на любые аварии и ЧС (кроме пожаров), которые только могут случиться, в том числе разливы нефти и нефтепродуктов (у меня федеральный уровень). Силы - дежурная смена - 24 человека (I эшелон), 4 укомплектованных спасавтомобиля + 2 автомобиля с разной спасательной приблудой. II эшелон - еще порядка 30 человек с техникой, но он никогда не приезжал.
До них были шаромыги типа 4 чела, 5 тыр... В год мы платили за все про все около 100 тыр. Руководство решило, что нынешние спасатели надежнее и, в конечном итоге, безопаснее.
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Цитата
вынос мозга написал:
Молчал, молчал... но решил высказаться... 4 человека, 5 тыр... Бред и смех, не более того...
У моей организации договор с профессиональными спасателями на 2 млн 200 тыр в год, обслуживают 24 ОПО, из которых 2 - II класс, остальные - III.
Приезжают в течение 1 часа на любой объект, участвуют в тренировках на ОПО не менее, чем 1 раз в месяц. Предмет договора - поддержание в готовности... и реагирование на любые аварии и ЧС (кроме пожаров), которые только могут случиться, в том числе разливы нефти и нефтепродуктов (у меня федеральный уровень). Силы - дежурная смена - 24 человека (I эшелон), 4 укомплектованных спасавтомобиля + 2 автомобиля с разной спасательной приблудой. II эшелон - еще порядка 30 человек с техникой, но он никогда не приезжал.
До них были шаромыги типа 4 чела, 5 тыр... В год мы платили за все про все около 100 тыр. Руководство решило, что нынешние спасатели надежнее и, в конечном итоге, безопаснее.
А вот и не бред - у Михаила - один ОПО III класса опасности - сеть газопотребления. Ему прикажите 2млн. 200 тыс платить в год? Или содержать два эшелеона спасателей? У нас такой же объект.
спасатели тоже профессиональные и 4 человека 5 тыс в год цифры реальные
 
Закон не делает разницы между 1 или 4 классом опасности, значит у Михаила 2 ОПО, те, на которых ПС можно не считать.
Насчет 5 тыр в год - так это как кому выгоднее, деньги сэкономить или безопасность обеспечить. Это не дискутируемо, я же просто обозначил, как это организовано у нас. Я не кому ничего не приказывал, хотя мог бы это сделать в отношении Вас.
К тому же сеть газопотребления может быть разной, но всё равно это будет ОПО 3 класса. У нас сеть газопотребления ТЭЦ не идет ни в какое сравнение с сетью котельной, а класс один и тот же.
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Мы заключили. Переоформляли лицензию - РТН заставил. 18 тыр в месяц платим. У нас ППУ (передвижные паровые установки)
 
А какой разрешительный документ на выполнение так называемого (в ФЗ № 116) "обслуживания" при заключении договора у профессионального аварийно-спасательного формирования должен быть и кем данный документ выдается?
 
Цитата
Михаил И написал:
А какой разрешительный документ
Свидетельство на право ведения аварийно-спасательных работ в чрезвычайных ситуациях
Порой люди несут такой бред, что единственное спасение — прикинуться идиотом ©
 
Цитата
вынос мозга написал:
Молчал, молчал... но решил высказаться... 4 человека, 5 тыр... Бред и смех, не более того...
У моей организации договор с профессиональными спасателями на 2 млн 200 тыр в год, обслуживают 24 ОПО, из которых 2 - II класс, остальные - III.
Приезжают в течение 1 часа на любой объект, участвуют в тренировках на ОПО не менее, чем 1 раз в месяц. Предмет договора - поддержание в готовности... и реагирование на любые аварии и ЧС (кроме пожаров), которые только могут случиться, в том числе разливы нефти и нефтепродуктов (у меня федеральный уровень). Силы - дежурная смена - 24 человека (I эшелон), 4 укомплектованных спасавтомобиля + 2 автомобиля с разной спасательной приблудой. II эшелон - еще порядка 30 человек с техникой, но он никогда не приезжал.
До них были шаромыги типа 4 чела, 5 тыр... В год мы платили за все про все около 100 тыр. Руководство решило, что нынешние спасатели надежнее и, в конечном итоге, безопаснее.
Согласен полностью с постановкой вопроса, но коллега забыл сказать, что можно создать свое формирование и это будет на первый взгляд менее затратно, но не эффективно, так как последующие Ваши действия увеличат расходы на обустройство и обучение своего формирования.
 
Мнения разделились...
Первое - выполнять требования как положено. На душе спокойно, но дорого.
Второе - выполнить требования формально. Дешево, но неспокойно.
Третий вариант - не делать ничего не рассматриваем в принципе.
При выборе первого или второго варианта нужно учитывать, что при заключении договора с профессиональным АСФ, которое приедет к вам по истечении некоторого времени, вы все-равно должны принять первоочередные меры по предотвращению развития аварии, то есть остановить технологические процессы, и что-то сделать в первую очередь, чтобы какое-либо вещество не распространялось. Значит, персонал должен быть обучен. Исходя из реалий сегодняшнего дня, пойдет ваш работник дядя Вася в огонь и дым? Есть большие сомнения. Да, есть у вас ПМЛА, проводится обучение и вроде как тренировки, но обольщаться не надо, в реальных условиях героев не будет. Хотите схитрить, и создать свое нештатное АСФ? Для предприятий, которые относятся к категории по ГО, создание НАСФ является обязательным, но вы откройте документы по созданию, оснащению и аттестации НАСФ, головняк еще тот и денег потребуется ой-ой!
Вывод из сказанного - вся надежда на профессионалов, в конечном итоге цель оправдывает средства.
(для справки, мы платим 45 тыров в месяц)
Жить хорошо!
А хорошо жить еще лучше!!!
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh