аттестация стропальщиков в современных реалиях

Страницы: 1 2 След.
RSS
аттестация стропальщиков в современных реалиях
 
Добрый день уважаемые профессионалы своего дела! Опять я вас донимаю своими вопросами.
И вопрос вот какой.
Мы хотим аттестовывать стропальщиков и работников люльки в комиссии нашей организации.
Как мне известно квалификационный экзамен стропальщиков проводится комиссией организации
с участием представителя Ростехнадзора. Аттестованным стропальщикам выдаются
удостоверения установ­ленной формы за подписью председателя комиссии и
представителя органа Ростехнадзора.
Повторная проверка знаний проводится в объеме производ­ственной инструкции и оформляется протоколом с отметкой в удостоверении.
А вопрос в следующем: по каким категориям пром безопасности должна быть аттестована комиссии, что бы она могла принимать проверку знаний у стропальщиков.
У нас есть люди аттестованные в РТН по категориям Б9.1 и Б9.4, но таких категорий уже не существует.
 
Цитата
Константин Веласкес написал:
Мы хотим аттестовывать стропальщиков и работников люльки в комиссии нашей организации
У вас есть лицензия на образовательную деятельность?

Цитата
Константин Веласкес написал:
Как мне известно квалификационный экзамен стропальщиков проводится комиссией организации
с участием представителя Ростехнадзора.
Можно и без него, главное, чтобы у организации лицензия была
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:

Цитата
Константин Веласкес написал:
Мы хотим аттестовывать стропальщиков и работников люльки в комиссии нашей организации
У вас есть лицензия на образовательную деятельность?
Цитата
Константин Веласкес написал:
Как мне известно квалификационный экзамен стропальщиков проводится комиссией организации
с участием представителя Ростехнадзора.
Можно и без него, главное, чтобы у организации лицензия была
Нет к сожалению данной лицензии у нас нет. Что делать в таком случае?
 
Цитата
Константин Веласкес написал:
Что делать в таком случае?
Отправлять в УЦ, там их обучат, они получат профессию "стропальщик", потом будете ежегодно проводить у них проверку знаний в объеме производственной инструкции.
С рабочими люльки проще - к работе в качестве персонала, находящегося в люльке подъемника, допускаются работники основных профессий после обучения и проверки знаний в объеме производственной инструкции. Проверка знаний проводится в комиссии подразделения, в котором числятся эти работники, состав комиссии определяется приказом руководителя. Допуск к самостоятельной работе оформляется распоряжением руководителя подразделения.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Цитата
Лёлька написал:

Цитата
Константин Веласкес написал:
Что делать в таком случае?
Отправлять в УЦ, там их обучат, они получат профессию "стропальщик", потом будете ежегодно проводить у них проверку знаний в объеме производственной инструкции.
С рабочими люльки проще - к работе в качестве персонала, находящегося в люльке подъемника, допускаются работники основных профессий после обучения и проверки знаний в объеме производственной инструкции. Проверка знаний проводится в комиссии подразделения, в котором числятся эти работники, состав комиссии определяется приказом руководителя. Допуск к самостоятельной работе оформляется распоряжением руководителя подразделения.
Спасибо за ответ, но по сути вопрос был в том, где должны обучится члены аттестационной комиссии, если это пром безопасность, то на какие категории должны быть аттестованы члены аттестационной комиссии, т.е грубо говоря каким объемом знаний и где должны пройти обучение члены аттестационной комиссии, что бы они потом могли проводить проверку знаний для строполей.
 
Цитата
Константин Веласкес написал:
члены аттестационной комиссии
Аттестационные комиссии - это для руководителей и специалистов (обучаются в ТАК)
Для рабочих - комиссия по проверке знаний! Ее состав и порядок ее работы определяет руководитель своим локальным актом. НПА это не закреплено.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
 
Мне кажется, что члены комиссии должны быть аттестованы в ТАК. По видам аттестации я отслеживаю, чтобы была общая - А и по ГПМ. Просто специалистов (не членов комиссии) Вы можете аттестовать сами. Если я Вас еще больше запутала, посмотрите приказ 37 и приказ 533 ФНП по эксплуатации ГПМ на ОПО.
 
и снова СТРОПАЛЬЩИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОТ РМ-007-98
8.4. Работники, допускаемые к выполнению погрузочно-разгрузочных и транспортных работ, должны иметь профессиональную подготовку, соответствующую характеру работ.
8.5. Работодатель обязан обеспечить обучение работников безопасности труда в объемах программ по профессиям, утвержденным в установленном порядке. Обучение должно быть организовано в соответствии с требованиями ГОСТ 12.0.004.
8.6. Обучение работников по охране труда должно проводиться в виде вводного инструктажа, первичного инструктажа, первичного инструктажа на рабочем месте, повторного инструктажа, внепланового инструктажа, целевого инструктажа и специального обучения.
8.7. Проверка знаний требований безопасности у работающих производится первоначально перед допуском их к работе и периодически в установленные сроки.

получается, что по НПА стропальщик должен проходить проверку знаний аж по 3 программам?:
1. стропальщик-стропальщик, п. 2.5 РД 10-107-96 (знание производственной инструкции с записью в журнале по проверке знаний и отметкой в удостоверении и оформлением протокола (форма не указана))
2. стропальщик - подъемные сооружения, п. 26 РД 03-20-2007 (производственную инструкцию для стропальщиков по безопасному производству работ грузоподъемными машинами с учетом конструктивных особенностей машин и грузозахватных приспособлений, теперь только протокол, без удостоверения)
3. стропальщик по охране труда п. 3.1 пост. 1/29 (в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости - в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда+ протокол+удостоверение)

так у него должно быть удостоверение стропальщика (с ежегодной отметкой), журнал по проверке знаний и протокол+удостоверение по проверке знаний по охране труда (с ежегодной отметкой) и протокол по ОТ + протокол по Б9.31+

т.е 2 удостоверения (строп+ОТ), еще журнал + 3 протокола?????????????????????????????????

выводы:
1. наверное первых две можно объединить? - одна программа + журнал + протокол из 37 приказа + отметка в квалификационном удостоверении ежегодно
2. программа обучения работников рабочих профессий ( для стропальщиков) - программа + протокол+удостоверение о проверке знаний ежегодно
3 да, еще забыла - первая помощь пострадавшим - наверное может быть включена в программу по охране труда+отметка в удостоверении по ОТ ежегодно

кто что думает, правильно ли я все понимаю, можно сделать 2, а не 3 проверки
 
Цитата
Е.А. написал:
получается, что по НПА стропальщик должен проходить проверку знаний
по приказу РТН № 37 и по постановлению 1/29
По приказу РТН - в объеме производственной инструкции стропальщика
По постановлению 1/29 - в объеме программы обучения по ОТ
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Здравствуйте уважаемые специалисты! Подскажите один момент по обучению стропальщиков в организации. В прошлом году я устроился в организацию в которой слесаря имели дополнительную профессию стропальщика. На руках у них были удостоверения с печатью РТН и ежегодные талончики проверки знаний от организации. Сейчас решили принять еще пару слесарей с условием наличия дополнительной профессии стропальщика. Пришли к нам на собеседование двое молодцев со свидетельствами с УТЦ и сообщили что сейчас по новым ФНП № 533 каждый стропаль обязан иметь на руках подобное свидетельство (причем без всяких отметок РТН, только данные с УТЦ) а удостоверение уже оформляет работодатель с соответствующими допусками, тоже без записей и печатей РТН). позвонил я в этот УТЦ, там мне все это подтвердили и сказали что всех работников которые выполняют обязанности стропальщиков на предприятии без наличия соответствующих свидетельств нужно срочно гнать в УТЦ, а потом повторно проводить проверку знаний своей комиссией и выдавать новые удостоверения. Так вот, скажите верно ли все это?
 
Так мне никто и не ответил... Жаль, раньше люди принимали участие в обсуждении.
 
Nik Aleksandrovich,по рабочим смотрите п. 11 Приказа Ростехнадзора от 29.01.2007 № 37 "О порядке подготовки и аттестации работников организаций, поднадзорных ФСЭТАН" (с изм. на 06.2013). Там указано, что КРОМЕ свидетельства выдается удостоверение для допуска к работам, указанным в свидетельстве. Думаю, можно отпинаться и заставить УЦ выдавать удостоверения.
 
Так а с теми стропалями у кого только удостоверения на руках как быть? Переучивать? По дополнительным профессиям только удостоверения и протоколы сохранились((
 
Не думаю, что надо переучивать. Они же документы получили в соответствии с теми нормами, которые действовали на момент их аттестации.
 
Цитата
Nik Aleksandrovich написал:
с теми стропалями у кого только удостоверения на руках как быть?
Тогда требования другие были...
Сегодня закон об образовании говорит:
Статья 60. Документы об образовании и (или) о квалификации. Документы об обучении
1) документы об образовании и (или) о квалификации, к которым относятся документы об образовании, документы об образовании и о квалификации, документы о квалификации;
2) документы об обучении, к которым относятся свидетельство об обучении, свидетельство об освоении дополнительных предпрофессиональных программ в области искусств, иные документы, выдаваемые в соответствии с настоящей статьей организациями, осуществляющими образовательную деятельность.
7. Документ об образовании и о квалификации, выдаваемый лицам, успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию, подтверждает получение профессионального образования следующих уровня и квалификации по профессии, специальности или направлению подготовки, относящимся к соответствующему уровню профессионального образования:
1) среднее профессиональное образование (подтверждается дипломом о среднем профессиональном образовании);
10. Документ о квалификации подтверждает:
2) присвоение разряда или класса, категории по результатам профессионального обучения (подтверждается свидетельством о профессии рабочего, должности служащего).

Но закон обратной силы не имеет, так что работайте спокойно!
Цитата
Nik Aleksandrovich написал:
УТЦ, там мне все это подтвердили и сказали что всех работников которые выполняют обязанности стропальщиков на предприятии без наличия соответствующих свидетельств нужно срочно гнать в УТЦ
А не сказали денег побольше с собой прихватить? Лучше бы закон об образовании читали и порядок наводили в своих УЦ! :abuse2:
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
С сайта РТН:
Вопрос: В каких случаях учебный центр, проводивший профессиональное обучение рабочих, по окончании этого обучения наряду со свидетельством о присвоении квалификации (профессии) и разряда выдает обучаемому удостоверение о допуске к самостоятельной работе на опасном производственном объекте, как установлено требованиями пункта 11 «Положения об организации обучения и проверки знаний рабочих организаций, поднадзорных Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору» (РД 03-20-2007)?
Ответ: Профессиональное обучение рабочих является образовательной деятельностью по основным программам профессионального бучения. Правила осуществления этой деятельности регламентированы Приказом Министерства образования и науки от 18.04.2013 г. № 292, зарегистрированным Минюстом России 15.05.2013 (регистрационный номер 28395), утвердившим «Порядок организации и осуществления образовательной деятельности по основным программам профессионального обучения». В соответствии с требованиями пункта 13 этого Порядка «лицам, успешно сдавшим квалификационный экзамен, присваивается разряд по результатам профессионального обучения и выдается свидетельство о профессии рабочего». Выдача иного документа организациями, осуществляющими образовательную деятельность, не предусмотрено.
Данное обстоятельство не противоречит требованиям пункта 11 РД 03-20-2007, в соответствии с которыми удостоверение о допуске к самостоятельной работе выдается лицам, успешно сдавшим в установленном порядке экзамены по ведению конкретных работ на опасном производственном объекте. Этот порядок установлен требованиями пункта 26 РД 03-20-2007. Перед допуском к самостоятельной работе после инструктажа по безопасности рабочие проходят проверку знаний инструкций. Проверка знаний проводится в комиссии организации или подразделения организации, состав комиссии определяется приказом по организации. Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводится в порядке, установленном в организации. Рабочему, успешно прошедшему проверку знаний, выдается удостоверение на право самостоятельной работы.Таким образом, в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, организации, осуществляющие образовательную деятельность, реализующие основные программы профессионального обучения (профессиональная подготовка по профессиям рабочих, переподготовка рабочих, повышение квалификации рабочих), вправе по результатам обучения выдавать только квалификационный документ (свидетельство). Удостоверение о допуске к самостоятельной работе на опасном производственном объекте выдается комиссией эксплуатирующей организации.
 
Цитата
Диана написал:
Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводится в порядке, установленном в организации.
Значит оформляем протокол проверки знаний по ОТ и выдаем удостоверение по ОТ - так решили в организации!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
Во блин как получается. Там где мы обучаем на первичку стропальщиков, машинистов благо пока выдают также и удостоверения с подписью представителя РТН даже!! А то делать нам еще и удостоверения мы бы тут совсем зачахли... опять корочки заказывать, печатать, вклеивать...
 
Цитата
Лёлька написал:
Цитата
Диана написал:
Процедура проверки знаний, оформление результатов проверки знаний проводится в порядке, установленном в организации.
Значит оформляем протокол проверки знаний по ОТ и выдаем удостоверение по ОТ - так решили в организации!
а причём здесь ОТ?
 
Цитата
SAM написал:
а причём здесь ОТ?
Напомните, о чем разговор был?
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)
модератор форума: Татьяна ; Никита


Наша библиотека: | Инструкции по охране труда | Госты | Нормативы | Законодательство по ОТ |

Файлообменник (файлы по охране труда, промышленной и пожарной безопасности)



Nebosh